Sada je: sub 18 tra, 2026 5:51 pm.




Započni novu temu Odgovori  [ 19 post(ov)a ]  Stranica 1, 2  Sljedeća
 Torinsko platno 
Autor/ica Poruka
Historiotrekolog
Historiotrekolog
Avatar

Pridružen/a: pet 07 tra, 2006 12:30 am
Postovi: 6010
Lokacija: Budrovačka Republika Pemija
Spol: Muški
Naj Serija: TNG
Naj Film: ST: IV
Koje si vrste?: Vulcan
Post Torinsko platno
Ponukan ovim Božićem i gledajući na TV-u dokumentarce o Isusovom rođenju i životu naišao sam na zanimljiv dokumentarac na NG-u o Torinskom platnu. Ukratko, to u to platno je, prema vjerovanju, umotan Isus i prilikom uskrsnuća došlo je do velike radijacija koja je utisnula Isusovo tijelo u to platno. Platno se čuva u katedrali u Torinu.
Bilo je nekih govora o tome da je platno lažno te da potječe iz 14.stoljeća te da ga je neki srednjovjekovni genije krivotvorio tj. da to zapravo nije platno u kom je Isus bio prekrit jer se u Bibilji spominju povoji i zavoji, a ne cjelovito platno. Čak se kao krivotvoritelj spominjao i Leonardo Da Vinci koji je jedini u to doba bio sposoban takvo što učiniti jer je imao veliko znanje i vještinu. No, to je odbačeno. Ipak, neki i danas znanstvenici tvrde da je jedini Da Vinci mogao takvo što napraviti. Da nitko drugi ne bi bio sposoban za takvo što.

Što mislite o Torinskom platnu? Evo, ja sam impresioniran time i uvijek kad naiđem na tako nešto zanimljivo uvijek to istražujem. I sad mi cijeli dan ne izlazi iz glave to Torinsko platno. Kažem, kad na nešto tako zanimljivo naiđem onda ne prestajem misliti o tome.

Mišljenja sam da je Platno pravo i da je u njega Isus bio umotan. Raumljivo, neki radikalisti ne vjeruju ni da je Isus postojao, a neki čak tvrde da nije bilo tako kako piše u Bibilji. Tj. kažu da je Bibilija pisana po diktatu Rimljana, pobjednika u ratu protiv Židova.

Službeni Vatikan nije do sada nikada priznao autentičnost Torinskog platna.

Evo, nekoliko linkova:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shroud_of_Turin
http://www.shroud.com/ - službena stranica o Torinskom platnu

http://www.google.com/search?q=turin%20 ... a=N&tab=iw

Za one koji se slabije služe engleskim jezikom, likovi na hrvatskom jeziku:
http://www.croportal.net/forum/rub-znan ... tno-30776/
http://svjetlonosa.bloger.hr/post/torin ... 50797.aspx
dhost.info/ufos/07-Razno/Infomistery%20-%20Torinsko%20Platno.pdf

(PDF file), a ako neće:
http://209.85.129.132/search?q=cache:Wg ... clnk&cd=21

_________________
"Slušajte čovjeka. Stručnjak je za povijest, pogotovo velikih civilizacija, kao što je bio Rim..."
Al' šta? ZECOVI SPAVAJU!
slika


pet 26 pro, 2008 2:00 pm
Profil Web stranica
Felis Minor
Avatar

Pridružen/a: pet 19 ruj, 2008 8:03 pm
Postovi: 2937
Lokacija: Heterotopija <3
Opis Stanja: namjerila se kosa na brus
Koje si vrste?: Galipotanka u tuđini
Post Re: Torinsko platno
Tijekom povijesti bijaše puno krivotvorenih relikvija pa sam skeptična i prema ovoj, a i čitala sam da je dokazano da je platno puno mlađe od Isusa.
Što se tiče toga je li Isus uopće postojao, mislim da jest, bez obzira na to je li uskrsnuo ili nije. Pa Julije Cezar je sigurno postojao iako se nije pretvorio u zvijezdu.

_________________
Miruj u njih. Kako znadu rade,
a da znadu, bilo bi ih sram;
želi radje, grudi kad ohlade,
da ne bude tako nam.


Hugo Badalić, Otkud pjesan?


pet 26 pro, 2008 5:05 pm
Profil Web stranica
Historiotrekolog
Historiotrekolog
Avatar

Pridružen/a: pet 07 tra, 2006 12:30 am
Postovi: 6010
Lokacija: Budrovačka Republika Pemija
Spol: Muški
Naj Serija: TNG
Naj Film: ST: IV
Koje si vrste?: Vulcan
Post Re: Torinsko platno
Točkica je napisao/la:
Tijekom povijesti bijaše puno krivotvorenih relikvija pa sam skeptična i prema ovoj, a i čitala sam da je dokazano da je platno puno mlađe od Isusa.

Da, navodno da je dokazano postupkom C-14 (to s ugljikom) da platno datira između 1260.-1390.g. Ali drugi znanstventici to pobijaju i kažu da je tim postupkom dokazivan samo dio platna koji je zapravo mlađi i kojeg su redovnici zašili nakon što je dio 1529., čini mi se, izgorio u požaru. Više o tome se može pročitati na netu.

_________________
"Slušajte čovjeka. Stručnjak je za povijest, pogotovo velikih civilizacija, kao što je bio Rim..."
Al' šta? ZECOVI SPAVAJU!
slika


pet 26 pro, 2008 5:14 pm
Profil Web stranica
Felis Minor
Avatar

Pridružen/a: pet 19 ruj, 2008 8:03 pm
Postovi: 2937
Lokacija: Heterotopija <3
Opis Stanja: namjerila se kosa na brus
Koje si vrste?: Galipotanka u tuđini
Post Re: Torinsko platno
Možda i jest autentično, ne znam pa se ne želim ni izjasniti. Tema je svakako zanimljiva.

_________________
Miruj u njih. Kako znadu rade,
a da znadu, bilo bi ih sram;
želi radje, grudi kad ohlade,
da ne bude tako nam.


Hugo Badalić, Otkud pjesan?


pet 26 pro, 2008 6:07 pm
Profil Web stranica
Historiotrekolog
Historiotrekolog
Avatar

Pridružen/a: pet 07 tra, 2006 12:30 am
Postovi: 6010
Lokacija: Budrovačka Republika Pemija
Spol: Muški
Naj Serija: TNG
Naj Film: ST: IV
Koje si vrste?: Vulcan
Post Re: Torinsko platno
Točkica je napisao/la:
Možda i jest autentično, ne znam pa se ne želim ni izjasniti. Tema je svakako zanimljiva.

Pa ja pokušavam kod takvih stvari kojima se treba dokazati autentičnost, biti što objektivniji i ne miješati svoju religiju i vjeru u to.

Ali zašto se ne bi izjašnjavala i raspravljala s drugim forumašima da li je ili nije autentično i što zapravo misliš o tome? Nema veze što nisi sigurna. Nisam ni ja. Ali upravo zato sam otvorio ovu temu da bi forumaši mogli raspravljati. Inače smatram te stvari Na rubu znanosti vrlo zanimljivima i diskutabilnima (u smislu da se puno toga može raspraviti na te teme).

_________________
"Slušajte čovjeka. Stručnjak je za povijest, pogotovo velikih civilizacija, kao što je bio Rim..."
Al' šta? ZECOVI SPAVAJU!
slika


pet 26 pro, 2008 6:12 pm
Profil Web stranica
Felis Minor
Avatar

Pridružen/a: pet 19 ruj, 2008 8:03 pm
Postovi: 2937
Lokacija: Heterotopija <3
Opis Stanja: namjerila se kosa na brus
Koje si vrste?: Galipotanka u tuđini
Post Re: Torinsko platno
Zato jer nemam dovoljno informacija. Evo, zanimalo bi me, na primjer, tko je prvi ustvrdio da je to Isusovo platno i kad. Je li to bila narodna predaja odavno ili...?

_________________
Miruj u njih. Kako znadu rade,
a da znadu, bilo bi ih sram;
želi radje, grudi kad ohlade,
da ne bude tako nam.


Hugo Badalić, Otkud pjesan?


pet 26 pro, 2008 6:14 pm
Profil Web stranica
Historiotrekolog
Historiotrekolog
Avatar

Pridružen/a: pet 07 tra, 2006 12:30 am
Postovi: 6010
Lokacija: Budrovačka Republika Pemija
Spol: Muški
Naj Serija: TNG
Naj Film: ST: IV
Koje si vrste?: Vulcan
Post Re: Torinsko platno
Točkica je napisao/la:
Zato jer nemam dovoljno informacija. Evo, zanimalo bi me, na primjer, tko je prvi ustvrdio da je to Isusovo platno i kad. Je li to bila narodna predaja odavno ili...?

To, napamet, ne bi znao. Najvjerojatnije Crkva. Sigurno to piše na netu. Zaintrigirala me ova tema pa kad pronađem taj podatak, javim.
Navodno, kažu, da se Platno nije nigdje spominjalo do 14. st. dok neki drugi znanstvenici tvrde da je Platno bilo u Eddesi, u Carigradu i Jeruzalemu.

I nema veze što nemaš dovoljno informacija. To nije bitno za raspravu, dobro je, ali kroz raspravu se dobiju informacije. Pričekajmo da se forumaši vrate s godišnjeg pa će biti rasprave. A ne da svaka rasprava završi nedorečena i na jedva 2 stranice...

_________________
"Slušajte čovjeka. Stručnjak je za povijest, pogotovo velikih civilizacija, kao što je bio Rim..."
Al' šta? ZECOVI SPAVAJU!
slika


pet 26 pro, 2008 6:39 pm
Profil Web stranica
Felis Minor
Avatar

Pridružen/a: pet 19 ruj, 2008 8:03 pm
Postovi: 2937
Lokacija: Heterotopija <3
Opis Stanja: namjerila se kosa na brus
Koje si vrste?: Galipotanka u tuđini
Post Re: Torinsko platno
Ako se pojavilo tek u srednjem vijeku, ne znam... Znaš onu priču iz Dekamerona o fra Cipolli? :mrgreen:

_________________
Miruj u njih. Kako znadu rade,
a da znadu, bilo bi ih sram;
želi radje, grudi kad ohlade,
da ne bude tako nam.


Hugo Badalić, Otkud pjesan?


pet 26 pro, 2008 6:43 pm
Profil Web stranica
Historiotrekolog
Historiotrekolog
Avatar

Pridružen/a: pet 07 tra, 2006 12:30 am
Postovi: 6010
Lokacija: Budrovačka Republika Pemija
Spol: Muški
Naj Serija: TNG
Naj Film: ST: IV
Koje si vrste?: Vulcan
Post Re: Torinsko platno
Točkica je napisao/la:
Ako se pojavilo tek u srednjem vijeku, ne znam...

Tako kažu. No, neki znanstvenici su našli zapise koji tvrde da je Platno se pojavljivalo i prije.

Točkica je napisao/la:
Znaš onu priču iz Dekamerona o fra Cipolli? :mrgreen:

Ne... reci mi nešto više o tome. Zapravo, sram me je... nisam nikada pročitao Dekamerona. :oops: :oops:

_________________
"Slušajte čovjeka. Stručnjak je za povijest, pogotovo velikih civilizacija, kao što je bio Rim..."
Al' šta? ZECOVI SPAVAJU!
slika


pet 26 pro, 2008 6:49 pm
Profil Web stranica
Felis Minor
Avatar

Pridružen/a: pet 19 ruj, 2008 8:03 pm
Postovi: 2937
Lokacija: Heterotopija <3
Opis Stanja: namjerila se kosa na brus
Koje si vrste?: Galipotanka u tuđini
Post Re: Torinsko platno
Fra Cipolla je vrlo poštovan fratar među građanima Certalda, koji su strašno glupi i on im podmeće svakakve relikvije. Kad im je htio podmetnuti papigino pero pod pero arhanđela Gabrijela, dva lokalna zafrkanta su mu ga uzeli i podmetnuli ugljen, što on nije primijetio do mise na kojoj je trebao pokazati relikviju. Međutim, brzo se snašao i rekao da je zabunom uzeo ugljen na kojem se sveti Lovro pekao i da nikoga tko dotakne taj ugljen cijele godine vatra neće dotaknuti, a da on to ne osjeti. (!) I ljudi su mu to povjerovali! Požnjeo je velik uspjeh tim ugljenom.

_________________
Miruj u njih. Kako znadu rade,
a da znadu, bilo bi ih sram;
želi radje, grudi kad ohlade,
da ne bude tako nam.


Hugo Badalić, Otkud pjesan?


pet 26 pro, 2008 6:59 pm
Profil Web stranica
Historiotrekolog
Historiotrekolog
Avatar

Pridružen/a: pet 07 tra, 2006 12:30 am
Postovi: 6010
Lokacija: Budrovačka Republika Pemija
Spol: Muški
Naj Serija: TNG
Naj Film: ST: IV
Koje si vrste?: Vulcan
Post Re: Torinsko platno
Snalažljiv fratar. Uvijek sam cijenio snalažljive ljude.

_________________
"Slušajte čovjeka. Stručnjak je za povijest, pogotovo velikih civilizacija, kao što je bio Rim..."
Al' šta? ZECOVI SPAVAJU!
slika


pet 26 pro, 2008 7:41 pm
Profil Web stranica
Felis Minor
Avatar

Pridružen/a: pet 19 ruj, 2008 8:03 pm
Postovi: 2937
Lokacija: Heterotopija <3
Opis Stanja: namjerila se kosa na brus
Koje si vrste?: Galipotanka u tuđini
Post Re: Torinsko platno
Fratar je baš fora, ali zbog te priče sam pomalo kritična prema relikvijama. :-k

_________________
Miruj u njih. Kako znadu rade,
a da znadu, bilo bi ih sram;
želi radje, grudi kad ohlade,
da ne bude tako nam.


Hugo Badalić, Otkud pjesan?


pet 26 pro, 2008 9:03 pm
Profil Web stranica
Historiotrekolog
Historiotrekolog
Avatar

Pridružen/a: pet 07 tra, 2006 12:30 am
Postovi: 6010
Lokacija: Budrovačka Republika Pemija
Spol: Muški
Naj Serija: TNG
Naj Film: ST: IV
Koje si vrste?: Vulcan
Post Re: Torinsko platno
Točkica je napisao/la:
Fratar je baš fora, ali zbog te priče sam pomalo kritična prema relikvijama. :-k

Pa ne mora nužno značiti onda da su sve relikvije ili barem većina krivotvorine ako je taj jedan fratar bio snalažljiv.

_________________
"Slušajte čovjeka. Stručnjak je za povijest, pogotovo velikih civilizacija, kao što je bio Rim..."
Al' šta? ZECOVI SPAVAJU!
slika


pet 26 pro, 2008 10:41 pm
Profil Web stranica
Felis Minor
Avatar

Pridružen/a: pet 19 ruj, 2008 8:03 pm
Postovi: 2937
Lokacija: Heterotopija <3
Opis Stanja: namjerila se kosa na brus
Koje si vrste?: Galipotanka u tuđini
Post Re: Torinsko platno
Naravno da ne.

_________________
Miruj u njih. Kako znadu rade,
a da znadu, bilo bi ih sram;
želi radje, grudi kad ohlade,
da ne bude tako nam.


Hugo Badalić, Otkud pjesan?


pet 26 pro, 2008 11:20 pm
Profil Web stranica
Historiotrekolog
Historiotrekolog
Avatar

Pridružen/a: pet 07 tra, 2006 12:30 am
Postovi: 6010
Lokacija: Budrovačka Republika Pemija
Spol: Muški
Naj Serija: TNG
Naj Film: ST: IV
Koje si vrste?: Vulcan
Post Re: Torinsko platno
No, naravno ja ne tvrdim da je Torinsko platno autentično tj. da je u nj bio zamotan Isus ali vjerujem u to. Subjektivan sam po tom pitanju ali da se otkrije da nije, vjerovat ću drugačije. Ipak sam ja povjesničar-amater, a odlika svakog povjesničara je da bude objektivan.

_________________
"Slušajte čovjeka. Stručnjak je za povijest, pogotovo velikih civilizacija, kao što je bio Rim..."
Al' šta? ZECOVI SPAVAJU!
slika


pet 26 pro, 2008 11:22 pm
Profil Web stranica
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 19 post(ov)a ]  Stranica 1, 2  Sljedeća


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 0 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži:
Forum(o)Bir:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
HR (CRO) by Ančica Sečan