|
Sada je: pet 21 kol, 2026 11:26 pm.
|
Neodgovoreni postovi | Aktivne teme
Da li janeway prekrsila prime directive kada je...
| Autor/ica |
Poruka |
|
Njegova Debela Eminencija
Pridružen/a: uto 11 tra, 2006 11:35 pm Postovi: 1131 Lokacija: Elsewhen
|
Nightshoot je napisao/la: S druge strane, dok je katica dala tehnologiju holodeka hirogencima, ona je utjecala na njihovu kulturu i razvitak. pritom ne mislim samo na tehnoloski. Ta rasa je naviknuta na ubijanje i lov. No, oni ce kada tada shvatiti da to sto rade nije u redu. To ce biti nekakvi eticki nagoni i dileme. no to se deseva postepeno. npr. prvo bi nastali neki ''vegetarjanci''(u nedostatku boljeg termina), a onda neki aktivniji borci protiv lova na živine. No oni preskacu jedan takav veliki napredak i stepenicu u uveluciju jer im je ona dala tu tehnologiju protiv koje se nitko nece boriti niti zaliti.
Sori ali po tebi ispada da su Hirogenci mala djecica koja sad sjede u svojim brodicima i gledaju velikim okicama onaj holodek uredjaj koji im je Katica dala, ko da je nekakvo cudo.
Kao sto sam u svom prethodnom postu rekao, Hirogenci su dovoljno inteligentni, bez obzira na njihovu naizgled primitivnu kulturu. Mogli su slobodno bacit tu kutiju cim su napustili Voyager. Uostlom nigdje nismo vidjeli sto su ucinili sa tim cudom. To ti se zove "pravo izbora" i snosenje posljedica zbog njega.
Katica im je dala tehnologiju silom prilika, ali nitko ih ne tjera da tu tehnologiju iskoriste. Hoce li odustati od svojeg lovackog nacina zivota to ovisi samo o njima, ne o nekakvoj kutiji. Ako nekom treba holodek da shvati da ubijanje inteligentnih bica iz zabave nije bas zdravo, onda zaista nemam komentara...
Takodjer, moram napomenuti da su se Hirogenci sami uvalili u takvu situaciju.
_________________ "Telling truth is just an excuse for a lack of imagination."Garak, DS9
|
| čet 19 lis, 2006 10:56 am |
|
 |
|
anarho trekkie
Pridružen/a: ned 16 tra, 2006 1:52 am Postovi: 14375 Lokacija: Zagreb, Južna Europa Spol: Muški Naj Serija: DS9 Naj Film: ST: IV Opis Stanja: Ljubav, znanost i anarhija Koje si vrste?: hewmon
|
A sta ako Hirogenci iskoriste holodeck samo za trening, za poboljsavanje vjestina prije pravog lova? Nece im trebati dugo da shvate da virtualni lov nije isto sto i pravi. Time se Janeway onda umjesala i u zivote drugih (i manje naprednih) rasa u kvadrantu...
_________________ Cvicek I Crveni, First of His Name, Grandmaster of USS Croatia forum, Winner of Sferakon GoT Quiz, Red Bat of the Night, Nirham, Breaker of Presidents, Anarhotrekkie, Mamafat, and Father of Brainfarts.
|
| čet 19 lis, 2006 1:33 pm |
|
 |
|
Über Trekker
Pridružen/a: čet 22 lip, 2006 11:50 pm Postovi: 3227 Lokacija: Zagreb
|
Gul Remal je napisao/la: Nightshoot je napisao/la: S druge strane, dok je katica dala tehnologiju holodeka hirogencima, ona je utjecala na njihovu kulturu i razvitak. pritom ne mislim samo na tehnoloski. Ta rasa je naviknuta na ubijanje i lov. No, oni ce kada tada shvatiti da to sto rade nije u redu. To ce biti nekakvi eticki nagoni i dileme. no to se deseva postepeno. npr. prvo bi nastali neki ''vegetarjanci''(u nedostatku boljeg termina), a onda neki aktivniji borci protiv lova na živine. No oni preskacu jedan takav veliki napredak i stepenicu u uveluciju jer im je ona dala tu tehnologiju protiv koje se nitko nece boriti niti zaliti. Sori ali po tebi ispada da su Hirogenci mala djecica koja sad sjede u svojim brodicima i gledaju velikim okicama onaj holodek uredjaj koji im je Katica dala, ko da je nekakvo cudo. Kao sto sam u svom prethodnom postu rekao, Hirogenci su dovoljno inteligentni, bez obzira na njihovu naizgled primitivnu kulturu. Mogli su slobodno bacit tu kutiju cim su napustili Voyager. Uostlom nigdje nismo vidjeli sto su ucinili sa tim cudom. To ti se zove "pravo izbora" i snosenje posljedica zbog njega. Katica im je dala tehnologiju silom prilika, ali nitko ih ne tjera da tu tehnologiju iskoriste. Hoce li odustati od svojeg lovackog nacina zivota to ovisi samo o njima, ne o nekakvoj kutiji. Ako nekom treba holodek da shvati da ubijanje inteligentnih bica iz zabave nije bas zdravo, onda zaista nemam komentara... Takodjer, moram napomenuti da su se Hirogenci sami uvalili u takvu situaciju.
Da si pomnije procitao post primjetio bi da ne govorim da je PD preksen zbog davanja tehnologije koj je njima kao cudo, pa bulje u njega, nego jer mjenja njihovu kulturu.
_________________
|
| čet 19 lis, 2006 9:11 pm |
|
 |
|
Über Trekkie
Pridružen/a: čet 06 tra, 2006 9:40 pm Postovi: 1166 Lokacija: Zg
|
Mislim da PD znaci da se nesmiju znacajno mijesati u prirodan razvoj slabih nerazvijenih kultura , a Hirogenska je ustvari ne napredovala nego nazadovala, npr , kod njih su tehnicari i znanstvenici luzerske kukavice koje neznaju kaj je pravi lov. Zbog toga pred njima nema pravog napredka . Holodek im moze znaciti razliku tj nauciti ih ponovo da je vaznije nesto drugo u zivotu a ne lov. Nesto sto im moze poboljsati civilizaciju- kulturu i pribliziti ih drugim rasama, koje bas i ne vole biti samo lovina.
U tom slucaju mi se cini -
korisno mijesanje u kulturu utjecajne civilizacije , a ne primitivne.
|
| pet 20 lis, 2006 10:39 pm |
|
 |
|
Njegova Debela Eminencija
Pridružen/a: uto 11 tra, 2006 11:35 pm Postovi: 1131 Lokacija: Elsewhen
|
cvicek je napisao/la: A sta ako Hirogenci iskoriste holodeck samo za trening, za poboljsavanje vjestina prije pravog lova? Nece im trebati dugo da shvate da virtualni lov nije isto sto i pravi. Time se Janeway onda umjesala i u zivote drugih (i manje naprednih) rasa u kvadrantu...
Sto ako Hirogenci odluce da je holodek bezveze jer im ga se ne da prilagodjavati za svoje brodove/potrebe ili odluce kak je to necasno i nije (kao sto si rekao) "prava stvar" i bace ga?
Ponovicu se po ne znam koji put:
1. Hirogenci su dovoljno razvijena kultura da nisu teski primitivci kojima ce holodek biti dar bozji i od toga ce napraviti religiju. Oni mogu sami odluciti sto ce sa holodekom i zele li ga ikako iskoristiti. Ako se zbog te odluke promijeni njihova kultura, to je njihov izbor. Jedan od boljih primjera rasa cija se kultura nije promijenila dobitkom holodeka su klingonci.
2. Janica nije totalno svojevoljno dala holodek Hirogencima. Oni su sami napali Voyager, porobili posadu i natjerali ju da od Voya napravi ogromni holodek da bi onda u njemu lovili prave ljude (toliko o tome koliko ih je holodek izmijenio, nema sta). Dakle, svojevoljno su stupili u kontakt sa tom tehnologijom. Nije da ih je Janica otela i prisilila da ga koriste kako bi ih promijenila.
3. Janica kao kapetan ima pravo (ako je daleko od Federacije i nema nikog vecih ovlasti u tim krajevima) sklapati dogovore sa drugim rasama, sto je i ucinila - dala je holodek tehnologiju u zamjenu za zivot svoje posade. Hoce li hirogenci znati/htjeti iskoristiti tu tehnologiju, i koliko ce ona utjecati na njih, to, ponavljam, ovisi samo o njima.
Govoriti kako ce to utjecati na njihov prirodni razvoj je IMHO glupo jer tada rase ne bi smjele nikada kontaktirati jedne drugu jer su one uvijek u nekakvom razvoju. Zato je stavljen warp kao nega granica od koje je komunikacija/trgovina/stavec moguca.
_________________ "Telling truth is just an excuse for a lack of imagination."Garak, DS9
|
| sub 21 lis, 2006 11:14 am |
|
 |
|
Egzobiolog
Pridružen/a: čet 11 svi, 2006 12:52 am Postovi: 19665 Lokacija: Planet Vulcan Naj Serija: ENT Naj Film: Insurrection Opis Stanja: Always positive Koje si vrste?: 1/2 Vulcan;1/2 Human
|
 Re: Da li janeway prekrsila prime directive kada je...
...što novi članovi misle o temi?
...ja još uvijek stojim kod mišljenja da nije... ...ne vidim način kako bi hirogenci iskoristili program u vojne svrhe... ...(izuzevši kad su napravili dar mar na Voyageru)...
...no, mogli bi možda iskoristiti neke čipove kojima bi unaprijedili svoju tehnologiju...
_________________
[url=http://img218.imageshack.us/i/cvijee.gif/]
|
| pon 17 ožu, 2008 5:06 pm |
|
 |
|
So Say We All
Pridružen/a: pon 12 vel, 2007 9:20 am Postovi: 4808 Lokacija: Between the thighs of Helen Spol: Muški Naj Serija: DS9 Naj Film: ST: XI Opis Stanja: Neću više da mislim na ........
|
 Re: Da li janeway prekrsila prime directive kada je...
Tvrdim da Kata nije prekršila PD, Hirogenci su dosta razvijeni i samo je bilo pitanje vremena kada će sami izumiti Holodecke. To što ima je Kata dala mali šut u dupe bio je dobar poticaj da razviju i taj dio Tehnologije, a i da puste mali Voyager na miru. Sada kako su oni zlouporabili Holodeck je dovelo do novih problema i do onoga "Nisam znala da će to napraviti"
_________________
Ovo što si sad stisnuo/la su bila moja jajca, sudeći po tvom osmjehu na licu vidim da ti se svidjelo
|
| pon 17 ožu, 2008 5:15 pm |
|
 |
|
Inquisitor
Pridružen/a: čet 06 tra, 2006 11:54 am Postovi: 7828 Lokacija: R. Trešnjevka, Zagreb
|
 Re: Da li janeway prekrsila prime directive kada je...
BrickTop je napisao/la: Sada kako su oni zlouporabili Holodeck je dovelo do novih problema i do onoga "Nisam znala da će to napraviti" da li ju to opravdava?
_________________ Cptn. Picard: Mutiny!? On a Federation starship? That's... that's shocking, it's... it's unthinkable.

|
| pon 17 ožu, 2008 7:24 pm |
|
 |
|
So Say We All
Pridružen/a: pon 12 vel, 2007 9:20 am Postovi: 4808 Lokacija: Between the thighs of Helen Spol: Muški Naj Serija: DS9 Naj Film: ST: XI Opis Stanja: Neću više da mislim na ........
|
 Re: Da li janeway prekrsila prime directive kada je...
Chaky je napisao/la: BrickTop je napisao/la: Sada kako su oni zlouporabili Holodeck je dovelo do novih problema i do onoga "Nisam znala da će to napraviti" da li ju to opravdava? Ne, možda je trebala bolje razmisliti o posljedicama.
_________________
Ovo što si sad stisnuo/la su bila moja jajca, sudeći po tvom osmjehu na licu vidim da ti se svidjelo
|
| pon 17 ožu, 2008 7:47 pm |
|
 |
|
Fi'ta Gul
Pridružen/a: pet 19 svi, 2006 2:09 pm Postovi: 6485 Lokacija: Cardassia Prime
|
 Re: Da li janeway prekrsila prime directive kada je...
BrickTop je napisao/la: Chaky je napisao/la: BrickTop je napisao/la: Sada kako su oni zlouporabili Holodeck je dovelo do novih problema i do onoga "Nisam znala da će to napraviti" da li ju to opravdava? Ne, možda je trebala bolje razmisliti o posljedicama. Ne može nitko nikada predvidjeti sve moguće verzije događaja i sve posljedice svojih postupaka. Zato jednostavno nije trebala dati holodeck modul ili se kasnije trebala dobro potruditi da modul vrati ili onesposobi. Ako je na početku serije toliko inzistirala da se Kazoncima onemogući korištenje ukradenog replikatora u epki "State of flux" (sklop je ionako eksplodirao), trebala je ostati dosljedna.
_________________ William T. Riker: "Fate. Protects fools, little children and ships named Enterprise."
|
| pon 17 ožu, 2008 9:23 pm |
|
 |
|
Counselor
Pridružen/a: pet 07 tra, 2006 1:12 am Postovi: 3252 Lokacija: treći kamenčić od sunca :)
|
 Re: Da li janeway prekrsila prime directive kada je...
ja se više ne sjećam...šta su oni napravili s tim holodekom?
_________________ njanjanja
|
| sub 12 tra, 2008 8:01 pm |
|
 |
|
anarho trekkie
Pridružen/a: ned 16 tra, 2006 1:52 am Postovi: 14375 Lokacija: Zagreb, Južna Europa Spol: Muški Naj Serija: DS9 Naj Film: ST: IV Opis Stanja: Ljubav, znanost i anarhija Koje si vrste?: hewmon
|
 Re: Da li janeway prekrsila prime directive kada je...
Lil'Mee je napisao/la: ja se više ne sjećam...šta su oni napravili s tim holodekom? Pise ti u prvom postu: poklonila je holodeck tehnologiju Hirogencima... da nisam gledao tko je napisao post, pomislio bih da ga je napisao bobo 
_________________ Cvicek I Crveni, First of His Name, Grandmaster of USS Croatia forum, Winner of Sferakon GoT Quiz, Red Bat of the Night, Nirham, Breaker of Presidents, Anarhotrekkie, Mamafat, and Father of Brainfarts.
|
| pon 14 tra, 2008 7:12 pm |
|
 |
|
Inquisitor
Pridružen/a: čet 06 tra, 2006 11:54 am Postovi: 7828 Lokacija: R. Trešnjevka, Zagreb
|
 Re: Da li janeway prekrsila prime directive kada je...
Cvicek je napisao/la: Lil'Mee je napisao/la: ja se više ne sjećam...šta su oni napravili s tim holodekom? Pise ti u prvom postu: poklonila je holodeck tehnologiju Hirogencima... da nisam gledao tko je napisao post, pomislio bih da ga je napisao bobo  oni=hirogenci 
_________________ Cptn. Picard: Mutiny!? On a Federation starship? That's... that's shocking, it's... it's unthinkable.

|
| pon 14 tra, 2008 8:33 pm |
|
 |
|
Counselor
Pridružen/a: pet 07 tra, 2006 1:12 am Postovi: 3252 Lokacija: treći kamenčić od sunca :)
|
 Re: Da li janeway prekrsila prime directive kada je...
da, hirogenci. nakon što im je ona dala uređaj šta su oni napravili s njim?
_________________ njanjanja
|
| pon 14 tra, 2008 8:44 pm |
|
 |
|
So Say We All
Pridružen/a: pon 12 vel, 2007 9:20 am Postovi: 4808 Lokacija: Between the thighs of Helen Spol: Muški Naj Serija: DS9 Naj Film: ST: XI Opis Stanja: Neću više da mislim na ........
|
 Re: Da li janeway prekrsila prime directive kada je...
Lil'Mee je napisao/la: da, hirogenci. nakon što im je ona dala uređaj šta su oni napravili s njim? Napravili Holograme, pustili ih na neki planet i lovili. Poslije se postavilo moralno-etičko pitanje, dali je Kata trebala bolje razmisliti prije nego im je dala tehnologiju, pošto su hologrami postali svjesna bića.
_________________
Ovo što si sad stisnuo/la su bila moja jajca, sudeći po tvom osmjehu na licu vidim da ti se svidjelo
|
| pon 14 tra, 2008 8:46 pm |
|
 |
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|