ova rasprava postaje bezizlazna.
dakle, logicnim se cini da nesto u njoj treba promjeniti. nadalje, buduci da vise nitko (ili malo tko) zna tko daje kakve argumente logicnim se cini ustanoviti novi sistem po kojem bi se argumenti mogli bolje "organizirati" i prezentirati te na kraju evaluirati.
dakle, evo moje ideje:
dokazivanje metodom pretpostavke necega za sto se zna da je netocno.
dakle, moja pocetna hipoteza glazi: DS9 nije trek (molim da se u zapisnik naznaci da ovo pisem sa boli u srcu)
vasa (T'Grel i TerNek) pocetna hipoteza glasi: Ent nije trek
postupak:
vi date jedan argument kojip pokrepljujete svoju tvrdnju (bez ponavljanja)
zatim ja ili boris ili chaky ili netko cetvrti damo ekvivalentni argument po kojemu DS9 nije trek (npr. vi kazete "krsenje kanona na taj i taj nacin", mi nađemo slicnu pojavu)
ako na kraju dođemo do zakljucka da Ent nije trek to ce automatski znaciti da ni DS9 nije trek, sto je ocito pogresno, dakle pogresna ce biti i argumenti kojima se ta tvrdnja podkrepljivala. iz toga proizlazi da Ent je trek, odnosno da se nemoze sa 100%-tnom sigurnoscu reci da nije. u suprotnom slucaju, dakle ako se ne uspije dokazati da svi argumenti za Ent-ovu nepripadnost treku nemogu primjeniti i na DS9, ja cu priznati da se nemoze sa 100%-tnom sigurnoscu tvrditi da Ent je trek.

Baš od prvog kadra, dima u polju? Moš mislit. Ako u svim mojim postovima na ovu temu nisam iznio niti jedan argument niti dokaz, molim da nadležna gospoda sve moje postove izbrišu ili stave u offtopic pod topic "gluposti na kvadrat" što će nekima savršeno odgovarati.jer očito nemam pojma i nisam u rangu da bi raspravljao sa nekim ubertrekkerima.

Da, netko priča jer govori da je ENT Trek? Ma, nemoj. A, onaj koji priča da je ENT Trek, taj govori istinu, jel?

Ali pošto ti nisi trekker jer si ENT-ovac nemaš tolerancije prema nama, ljubiteljima TOS-a, TNS-a, DS9-a i VOY-a.

nije problem u tome sto ti nisi iznio dovoljno argumentata/dokaza, nego u mojoj tvrdoglavosti.
naime, tesko je argumente ocijeniti kad su ovako prezentirani (bez nekog sustava) tako da ni ja ni ti ne priznajemo da je onaj drugi naveo vise/bolje argumente (vecim dijelom zato jer ih je gotovo nemoguce sagledati u cjelini)

Ant, to su nebuloze. Znači ti govoriš da mi bezveze govorimo da ENT nije Trek? Tako se ponašaš u tom svom postu.

Moj rad će biti gotov za par tjedana pa ćemo vidjet.

ja to netvrdim.
ja sam samo rekao da ni ja nisam povjerovao u tvoje stajaliste niti si ti povjerovao u moje. isto tako sam reka da sumljam da ce se to i dogoditi sve dok ne nađemo neku vrstu sistema kojoj cemo moci koliko toliko objektivno ustvrditi ciji su argumenti tocni.

Ne želim toliko pisat zašto ENT nije Trek ili, kako vi kažete, je, dok ne napišem svoj referat o tome.

[sjut jor self].

Ant, ne znam otkud ti takva ideja? Kakva bi to bila usporedba? Hoćeš insinuirati da jedan DS9 nije Trek zato što ima malo previše religioznih elemenata i u centru radnje nije brod, i još tome nabacati hrpu gluposti? Neću se ni spustiti na tu razinu da u istu rečenicu stavim vrhunsku seriju DS9 sa nekim kvazitrekom. Sramota. Po takvoj apsurdnoj ideji onda ništa nije Trek. Rekao sam da neću suditi tko je trekker, a tko nije, ali proglasiti DS9 netrekom je idiotarija i takav čovjek se stvarno treba zapitati nije li pogriješio udrugu i forum.

ideja je da se predpostavi nesto sto NIJE tocno. nadalje, ako se ta (dakle netocna) predpostavka uspije dokazati to znaci da je dokaz netocan, a ako je dokaz identican sa onim da Ent nije trek u tom slucaju niti ta tvrdnja nemora biti tocna. cista logika.

(kako to da ti mene nikad neskuzis iz prve? )

Možemo potpisati sporazum, odnosno dogovoriti se? Da nećemo više o tome pisati dok ne budu gotovi referati mene i Bobe?

[ju šel not sajlns mi det izili!] (samo se zezam)
ako se drugi sloze, ja cu podpisat.
ali napominjem da se problem tesko moze rijesiti samostalnim iznosenjem vlastitih argumenata, te da smatram da je interakcija na visem nivou (od ovog) potrebna da bi se doslo do konacnog rezultata.
(i nadam se da vasi referati nece imati vise od 10ak stranica, jer bi to bilo malo naporno za citat )

ja osobno bi bio samo sretan kad bi TerNek ponovio svoje argumente zasto ENT nije Trek...

kad god sam do sad to upitao dobijem frazu kao odgovor:
Ja sam vec rekao
Ako nisam napisao vec neka stave moje postove pod offtopic
i sl.

Ponovno cu zamoliti da zapise zasto misli da ENt nije trek.
Evo c/p mojih razloga zasto je ENT Trek (mislimda bi bilo fer da konacno zauzvrat dobijem konretan odgovor ) :
- desava se u ST svemiru (ma koliko god mi sutjeli o tome ) <-ovo je najvaznije
- ima brod Enterprise sa nacellama i warp pogonom i ostalim gadgetima koje klasican ST brod ima
- ima klasicnu ekipu koju svaka ST serija ima: kapetan, first officer, science itd.
- SF serija je
- glumio je u seriji Data iz TNG-a
- ima mirror epizode kao i DS9 i TOS
- na kraju se pojavljuju Troi i Riker (potvrdjujuci da su znali za Archera i ekipu )
- na pocetku se pojavljuje Zefram Cochrane
- ukratko... tokom 1., 2. i 4. sezone imao sam osjecaj da je to Trek serija <- malo da i ja budem subjektivan... ali samo malo

Ternece, jesi li gledao TNG?

Jesi li primjetio kada se je pojavila (sudeci po tvom avataru) tvoja omiljena rasa u ST svemiru? U 4. sezoni!

Receno je da su Federacija i Kardasija vodili rat koji je zavrsio prije nekoliko godina.
Taj rat je trajao punih 20 godina (Dominijski rat je trajao nesto vise od 2 godine, opasnost od Xindija je trajala 12-15 mjeseci)
Kako to da se u prvim sezonama TNGa Kardasijanci nisu ni spomenuli? Kasnije postaju jedna od glavnih rasa u TNG svemiru, djele granicu s Federacijom isto kao i druge "glavne" rase tipa Klingonci i Romulanci. Federacija zna za njih vec preko 100 godina.
A nijednom, bas nijednom, do sredine 4. sezone ih nisu ni spomenuli.

Shvacas li da se kanon stvara, da "stvoritelji" star treka uvijek dodaju nove "velike" rase i nove "herojske" likove (Archer).
Par mjeseci prije 4. sezone TNGa Karedasijanci nisu "postojali" nigdje osim u glavama scenarista.
Par mjeseci prije 3. sezone ENTa Xindiji nisu postojali nigdje osim u glavama scenarista.

Isto tako bi se mogli cuditi kako to da se u TNGu vise ne spominju neke rase koje su se spominjale u TOSu. TOS krsi kanon?