Jea rajt. I onda je svizac zamotao cokoladu u omot...

Svizac mota dobre cokolade


Pa chakyevo objasnjenje i nije tako lose

ps jem hadari su samo malo teza vjezba za humane i klingonce

a cuj... pokusal sam... pokazati na problem bas i nije neki posao... treba ga znati zaobici

jedino kaj mi fali u objasnjenju je zasto je znanstvenica govorila da si ONI SAMI radili na tome da ih maksimalno genetski poboljsaju ... ali to se da zaobici time da je ona bivsa pomocnica tog ludog znanstvenika koja je amnestirana

Ne bi išlo. Nakon što se Pulaskica zarazila, ona i Data su došli na postaju Darwin da bi i ona bila u karanteni, i tamo su nastavili razgovor sa šeficom dr. Kingsley, kako bi otkrili na koju foru je došlo do zaraze ako se GMO klinci već ne mogu razboljeti zbog svog agresivnog imuniteta. Tada je dr. Kingsley rekla: "... their imunity, that's our masterpiece..." (dakle, "naše" remek-djelo), što znači da i ona, federacijska znanstvenica, otpočetka sudjeluje u svemu.

pa je... procitaj moj post direktno iznad tvojeg... tamo sam i sam spomenuo to... i dao poluobjasnjenje zasto je tako rekla

Mandelica je rekla:

"Our ultimate achievement. Created!
Perfect in every way. Better than perfect. Their bone structure, their musculature... their brains!"

Kako ovo drugacije objasniti nego da je ona zajedno s drugim znanstvenicima tamo "stvorila" tu djecu? Nikakav ludi znanstvenik se nije spomenuo
Ako uspijes nekom teorijom i ovo objasniti, onda ti svaka cast Chaky!

stalno prica our... znaci "nase"... pa se to da sve objasniti sa ovim od prije

Ne priznajem pricu o ludom znanstveniku, jer ga se niti indirektno nije spomenulo u epizodi - daj neki dokaz koji nagovjesta takav razvoj dogadjaja!

pa ta znanstvenica je jedina koja je toliko vezana uz tu djecu... vjerojatno zato jer ih je zajedno sa ludim znanstvenikom stvorila... drugi su tamo samo zato da odrade svoj posao

dokaz ... hehe... daj ti meni dokaz da nije bilo ludog znanstvenika

Mislim da u ovom konkretnom slucaju ti trebas dati dokaze da ga je bilo, a ne ja da ga nije bilo
Dokazi ti meni da iza svega nije stajao Q, ili Romulanci,... ili Djed Bozicnjak

koliko sam ja skuzio, federacija je zabranila koristenje usavrsavanje ljudi genetskim modifikacijama svim obicnim smrtnicima koji zele zivjeti
"normalan" zivot u drusvu -upravo da se ne bi ponovio Khan

-no ne znam da li je zabranila istrazivanje genetskih modifikacija

vojska tj. starfleet moze u kontroliranim uvjetima izvoditi istrazivanja koja god zeli (jer je glupo zabraniti napradak znanosti i nova otkrica)

...isto ko i u danasnjem svijetu -npr. kemijska oruzija su zabranjena, no koga to sprijecava da ih se ipak istrazuje? (samo je zabranjeno koristenje)

Darwin stanica je znanstveni laboratorij, a ne firma koja nudi usluge gm-a clanovima federacije, tj. ne radi po narudzbi, niti je toj djeci namjenjen ulazak u drustvo... oni se bave istrazivanjima u vojnu svrhu ili svrhu napratka znanosti (a nezgoda s imunosloskim sustavom upravo jest nesto iz cega mogu dosta nauciti)
-i ne moze ponovo doci do slucaja "Khan"

-ne vidim neki problem u ovoj epizodi.. stovise, bilo bi mi glupo da federacija dopusti da je sve druge rase presisaju po znanju o GMu, ali GM ljudi tipa Bashir su i dalje zabranjeni u drustvu (tj. nekontroliranim uvjetima)

@MaX:

Aha, dakle nije dozvoljeno koristiti GI u privatne svrhe, ali je zato sasvim dozvoljeno vrsiti genetske pokuse na INTELIGNTNIM ZIVIM BICIMA koja su jos k tomu MALOLJETNA i prije modifikacija najvjerojatnije nisu ni bila svjesna sto im se radi. I to se vrsi JAVNO i nitko nista nije napravio. Sori, ali ne moram biti ubermoralist da ovo smatram nehumanim i krsenjem osnovnih ljudskih prava.
Cak ni u pravom danasnjem svijetu takva stvar ne bi prosla, cak i da se radila u tajnosti ako bi izasla u javnost glave bi padale, a kamoli u Federaciji.


@Chaky:
Nikakvo objasnjenje ne moze opravdati cinjenicu da je rijec o zlocinu. Federacija nikad ne bi nastavila istrazivanja kao sto si i sam rekao ludog naucnika jer "eto tu su pa ajmo to iskoristiti". Bi li bila ista stvar da je bila rijec o npr. bojnim otrovima ili mutant-triblovima ubojicama?


Uostalom nije li zanimljivo da ste se bas vas dvojica nasli branit vase "ubermoralne" pulene? Vas dvojica koji, kao sto ste vise puta rekli, toliko brijete na te moralne spike gdje se ide naustrb zdravog razuma i prezivljavanja da bi se ocuvali "visoki standardi", a sad se odjednom nalazite braniti i objasnjavati prilicno nemoralnu radnju? Koje su granice tog ubermorala kojeg toliko volite?

WOW... ovo si super sazeo, tu cudnu "ubermoralnost"

Zbilja, u epizodi se, koliko se sjecam, ni u jednom trenutku nije postavilo pitanje etike/moralnosti.... jedino se komentiralo da su znanstvenici glavom platili svoje skiljenje u buducnost ljudske rase.
Ispada da je Picard u ovom slucaju anti-ubermoralan, a Janewayica pretjerano ubermoralna npr. kad nije htjela koristiti rezultate Kardasijanskog istrazivanja nad zarobljenicima u logorima.

U trenutku kad se shvati da su ta djeca napredna i telepatski obdarena
Pulaski kaze: mozda gledamo u buducnost covjecanstva...
Ubermoralni Picard odgovara: ...barem dr. Kingslyinu viziju te buducnosti...
(dakle, bas i ne odobrava u potpunosti, tj. nije siguran sto da misli ... hence, komentirano je )

a sada da odogovorim na ovo:


Kao prvo, ne postoji "prije modifikacija" jer djeca nisu modificirana, ona su stvorena iz nule, from scratch -tako kaze Dr. Kingsly
A kako je videno u epizodi, na njima se ne rade neki nacisticki pokusi vec se promatra njihov razvoj...


Gle, bas mi je zanimljivo kaj si to spomenuo jer ako pogledamo zasto danas takva stvar ne bi prosla -odgovor je: CRKVA!
tj. crkva se protivi kloniranju, istrazivanju ljudskih maticnih stanica i ostalih istrazivanja vezanih uz ljudske gene koji bi mogli unaprijediti medicinu i lijecenje razno raznih bolestina...
...a moram priznat da mi se cini kako dobar dio ljudi danas ne odobrava takav stav crkve prema medicinskim istazivanjima koja mogu pomoci standardu zivota te smatraju da crkva koci napredak zbog zadrtosti...
...pa mi ti sad reci, da li smatras da je slucaj iz ove epizode anti-ubermoralan iz religioznih razloga, jer je danasnja crkva protiv eksperimenata u kojima se covjek igra boga ili stvarno smatras nemoralnim pokusaj stvaranja zivota iz nule nevezano uz stajaliste danasnje crkve?

(koja ce kad tad priznati da je zemlja okrugla i da se vrti oko sunca tj. nece moci vjecno kociti takva istrazivanja)

.."glave bi padale" zbog pritiska crkve.. a cini mi se da je u federaciji situacija s crkvom/vjerom drugacija...