| Autor/ica |
Poruka |
|
mindfrelling bloodsucker
Pridružen/a: sri 07 svi, 2008 8:02 pm Postovi: 6900 Lokacija: preselila kod Trapa u Dorne :D Naj Serija: TNG Naj Film: First Contact Opis Stanja: manipulative and psychotic
|
 Re: ENT (ni)je Trek?
Znaci, cijeli taj time travel, mijenjanje prošlosti i stvaranje novih vremenskih pravaca treba gledat kao jednu od nelogičnosti u seriji koja nikad nije objašnjena kak spada i svi ovdje imaju samo svoje teorije? 
_________________ "Dobar kršćanin se treba čuvati od matematičara i svih onih koji izriču prazna proročanstva. Opasnost već postoji da su matematičari sklopili ugovor s Nečastivim da potamane duh i sputaju čovjeka u okove Pakla."
Sv. Augustin (354-430)
|
| čet 21 lis, 2010 11:26 pm |
|
 |
|
bubica
Pridružen/a: pon 13 lis, 2008 12:48 pm Postovi: 10381 Spol: Muški Naj Serija: TNG Naj Film: ST: IV Opis Stanja: kujasto Koje si vrste?: govedo
|
 Re: ENT (ni)je Trek?
Dejanira je napisao/la: Znaci, cijeli taj time travel, mijenjanje prošlosti i stvaranje novih vremenskih pravaca treba gledat kao jednu od nelogičnosti u seriji koja nikad nije objašnjena kak spada i svi ovdje imaju samo svoje teorije? Pa ne bih ih nazvao nelogičnostima. Prije bi ih nazvao nejasnoćama i kontradiktornostima. The Boz je napisao/la: Blasfemija! Post sa samo jednom riječju je po defaultu spam i bit će bačen u trash, ali ga svejedno quotam u nadi da ćeš nam pobliže objasnit na šta se ta riječ točno odnosi, tj. gdje i zašto vidiš blasfemiju.
|
| pet 22 lis, 2010 12:46 am |
|
 |
|
Über Trekkie
Pridružen/a: uto 23 ruj, 2008 5:27 am Postovi: 1054
|
 Re: ENT (ni)je Trek?
_Oz je napisao/la: Zašto ne bi moglo biti oboje?  zbog butterfly efekta.
_________________ http://www.forum.hr/showthread.php?t=607234
http://s233.photobucket.com/albums/ee199/mivicek/20090724%20Liburnicon%202009/?action=view¤t=IMG_1855_resize.jpg
|
| pet 22 lis, 2010 7:13 pm |
|
 |
|
Defender of Earth
Pridružen/a: sub 10 stu, 2007 1:20 am Postovi: 3611 Lokacija: Trešnjevka,Zagreb Spol: Muški Naj Serija: ENT Naj Film: First Contact Opis Stanja: Ponfo miran Koje si vrste?: Andorian
|
 Re: ENT (ni)je Trek?
_Oz je napisao/la: Suikotreki je napisao/la: I s obzirom da "ne postojiš" ne možeš se vratit u prošlost kako bi ubio svog djeda. Ovime si zapravo rekao kako je putovanje u prošlost nemoguće.  Ne, već da ako i je putovanje u prošlost moguće, da je ne moguće promjeniti već zapisane događaje u povjesti ma koliko se god mi trudili. ( u ovom primjeru tvoje rođenje npr.) da se takvo što dogodi bez obzira na okolnosti i promjene koje smo napravilii odlaskom u prošlost... Ili ako ćemo uzeti primjer iz Star Treka. Borg se vratio u prošlost kako bi spriječio prvi kontakt. Na prvi pogled uspjeva i mijenja povijest Zemlje a samim time i Federacije. Ali se nakon toga Enterprise E vraća u prošlost i uništava Borgovsku sferu u prošlosti. Samim time taj izmjenjeni događaj je postao dio povjesti, dakle tom logikom možemo zaključiti da se 2063. godine First Contact morao dogodit na ovaj ili onaj način jer je to tako bilo "zapisano" u povjesti, i što god Borg napravio to nije mogao spriječiti. Jedino što je uspio promjeniti je tijek događaja koji su slijedili do Prvog kontakta Vulkanaca i ljudi... Drugi primjer ove teorije je Krenimsko Carstvo i Annorax. Gdje je Annorax cijelo vrijeme pokušavao brisanjem civilizacija iz postojanja Krenimsko Carstvo učiniti moćnim i vratiti svoju ženu, i to je jedino uspio nakon što je njegov vremenski brod bio uništen, te tim potezom dozvolio da se povjest odvija onako kako je originalno bila zapisana...
_________________
|
| sub 23 lis, 2010 3:15 am |
|
 |
|
Über Trekkie
Pridružen/a: sub 20 lip, 2009 1:04 pm Postovi: 2054 Lokacija: Uncanny Valley Spol: Muški Naj Serija: DS9 Opis Stanja: h+ Koje si vrste?: Da
|
 Re: ENT (ni)je Trek?
Ali opet je nešto izmjenjeno. Vremenski pravac ne poznaje "veće" i "manje" događaje.
_________________ MAKE LOVE, NOT SPAM!
|
| sub 23 lis, 2010 3:32 am |
|
 |
|
Number One
Pridružen/a: ned 07 lip, 2009 7:32 pm Postovi: 6198 Naj Serija: TOS Naj Film: ST: XI Koje si vrste?: Wraith
|
 Re: ENT (ni)je Trek?
Možda se vraćanjem u prošlost samo stvara još jedan novi vremenski pravac i tako se mijenjanjem samo umnažaju, a putovanje kroz vrijeme podrazumijeva skakanje iz jednog vremenskog pravca u drugi. 
_________________
|
| sub 23 lis, 2010 11:28 am |
|
 |
|
Kingslayer
Pridružen/a: sri 24 svi, 2006 7:39 pm Postovi: 5995 Lokacija: Dorne Spol: Muški Naj Serija: TNG Naj Film: First Contact Opis Stanja: Krivo neshvaćeno...
|
 Re: ENT (ni)je Trek?
Suikotreki je napisao/la: _Oz je napisao/la: Suikotreki je napisao/la: I s obzirom da "ne postojiš" ne možeš se vratit u prošlost kako bi ubio svog djeda. Ovime si zapravo rekao kako je putovanje u prošlost nemoguće.  Ne, već da ako i je putovanje u prošlost moguće, da je ne moguće promjeniti već zapisane događaje u povjesti ma koliko se god mi trudili. ( u ovom primjeru tvoje rođenje npr.) da se takvo što dogodi bez obzira na okolnosti i promjene koje smo napravilii odlaskom u prošlost... Ili ako ćemo uzeti primjer iz Star Treka. Borg se vratio u prošlost kako bi spriječio prvi kontakt. Na prvi pogled uspjeva i mijenja povijest Zemlje a samim time i Federacije. Ali se nakon toga Enterprise E vraća u prošlost i uništava Borgovsku sferu u prošlosti. Samim time taj izmjenjeni događaj je postao dio povjesti, dakle tom logikom možemo zaključiti da se 2063. godine First Contact morao dogodit na ovaj ili onaj način jer je to tako bilo "zapisano" u povjesti, i što god Borg napravio to nije mogao spriječiti. Jedino što je uspio promjeniti je tijek događaja koji su slijedili do Prvog kontakta Vulkanaca i ljudi... Drugi primjer ove teorije je Krenimsko Carstvo i Annorax. Gdje je Annorax cijelo vrijeme pokušavao brisanjem civilizacija iz postojanja Krenimsko Carstvo učiniti moćnim i vratiti svoju ženu, i to je jedino uspio nakon što je njegov vremenski brod bio uništen, te tim potezom dozvolio da se povjest odvija onako kako je originalno bila zapisana... LOL, čemu onda postojanje temporalnih agenata? Čemu cijela frka oko temp. hladnog rata i Ksinda kada oni nisu mogli ništa promijeniti? Čemu je Picard išao za borgovskom sferom ako ona ništa nije mogla promijeniti itd...
_________________

|
| sub 23 lis, 2010 11:32 am |
|
 |
|
Defender of Earth
Pridružen/a: sub 10 stu, 2007 1:20 am Postovi: 3611 Lokacija: Trešnjevka,Zagreb Spol: Muški Naj Serija: ENT Naj Film: First Contact Opis Stanja: Ponfo miran Koje si vrste?: Andorian
|
 Re: ENT (ni)je Trek?
T'Rapavi je napisao/la: Suikotreki je napisao/la: _Oz je napisao/la: Ovime si zapravo rekao kako je putovanje u prošlost nemoguće.  Ne, već da ako i je putovanje u prošlost moguće, da je ne moguće promjeniti već zapisane događaje u povjesti ma koliko se god mi trudili. ( u ovom primjeru tvoje rođenje npr.) da se takvo što dogodi bez obzira na okolnosti i promjene koje smo napravilii odlaskom u prošlost... Ili ako ćemo uzeti primjer iz Star Treka. Borg se vratio u prošlost kako bi spriječio prvi kontakt. Na prvi pogled uspjeva i mijenja povijest Zemlje a samim time i Federacije. Ali se nakon toga Enterprise E vraća u prošlost i uništava Borgovsku sferu u prošlosti. Samim time taj izmjenjeni događaj je postao dio povjesti, dakle tom logikom možemo zaključiti da se 2063. godine First Contact morao dogodit na ovaj ili onaj način jer je to tako bilo "zapisano" u povjesti, i što god Borg napravio to nije mogao spriječiti. Jedino što je uspio promjeniti je tijek događaja koji su slijedili do Prvog kontakta Vulkanaca i ljudi... Drugi primjer ove teorije je Krenimsko Carstvo i Annorax. Gdje je Annorax cijelo vrijeme pokušavao brisanjem civilizacija iz postojanja Krenimsko Carstvo učiniti moćnim i vratiti svoju ženu, i to je jedino uspio nakon što je njegov vremenski brod bio uništen, te tim potezom dozvolio da se povjest odvija onako kako je originalno bila zapisana... LOL, čemu onda postojanje temporalnih agenata? Čemu cijela frka oko temp. hladnog rata i Ksinda kada oni nisu mogli ništa promijeniti? Čemu je Picard išao za borgovskom sferom ako ona ništa nije mogla promijeniti itd... Ne, nego bi prema ovome već unaprijed bilo "zacrtano" da se baš sve to tako moralo dogodit. Da Picard ode za Borg sferom i da se tako svrši kako je. Da je već bilo zacrtano da Xindiji napadnu Zemlju, te da na kraju Archer sklopi savez s njima... Da to nije tako zašto onda temporalni agenti sami nisu spriječili prvi Xindijev napad na Zemlju, a imali su tu mogućnost? Zašto Temporalni agenti nisu spasili originalni Xindus prije nego što su ga Xindiji uništili, i samim time spriječiči uopče mogućnost da Xindiji napadnu Zemlju i prekinu nastanak Federacije? Upravo zbog toga što je uništenje Xindusa bilo "zapisano" u povjesti da će se dogodit, a samim time onda i Xindijeva manipulacija pomoću koje su napali Zemlju. Promjene su bile intregrirane u povjest, tj. postale su dio povjesti, a samim time ne izmjenive.
_________________
|
| sub 23 lis, 2010 11:49 am |
|
 |
|
Kingslayer
Pridružen/a: sri 24 svi, 2006 7:39 pm Postovi: 5995 Lokacija: Dorne Spol: Muški Naj Serija: TNG Naj Film: First Contact Opis Stanja: Krivo neshvaćeno...
|
 Re: ENT (ni)je Trek?
Hm, a ono da povijest nije zabilježila sukob Zemlje i Ksinda ili tak nešto što je Daniels rekao? 
_________________

|
| sub 23 lis, 2010 11:53 am |
|
 |
|
Defender of Earth
Pridružen/a: sub 10 stu, 2007 1:20 am Postovi: 3611 Lokacija: Trešnjevka,Zagreb Spol: Muški Naj Serija: ENT Naj Film: First Contact Opis Stanja: Ponfo miran Koje si vrste?: Andorian
|
 Re: ENT (ni)je Trek?
T'Rapavi je napisao/la: Hm, a ono da povijest nije zabilježila sukob Zemlje i Ksinda ili tak nešto što je Daniels rekao?  Aaa ne znam... kontradiktornost u scenariju?  Jer znamo da su promjene koje je Sisko napravio u 21. st. npr. kad je glumio Gabrijela Bell , kad se vratio nazad u svoje vrijeme te promjene odmah bile zapisane kao dio povjesti. Tj. da je on bio Gabriel Bell.
_________________
|
| sub 23 lis, 2010 12:06 pm |
|
 |
|
Lieutenant Commander
Pridružen/a: pet 16 sij, 2009 12:01 pm Postovi: 218 Lokacija: ..nekoć Gama, sada druga galaxija.. Spol: Muški Naj Serija: DS9 Naj Film: ST: II Opis Stanja: ..daleko. Koje si vrste?: ..vorta?
|
 Re: ENT (ni)je Trek?
..stvar je jednostavna: Occamova sikira nalaže da je Daniels cilo vrime zafrkava Archera i ekipu. Temporalni agenti nikada ne otkrivaju budućnost, tj. sve karte..
_________________

Soap Trek Deep Place Nine
|
| pet 05 stu, 2010 12:50 pm |
|
 |
|
Dai-zvizda
Pridružen/a: čet 08 vel, 2007 4:44 pm Postovi: 3972 Lokacija: U polju kukuruza Naj Serija: ENT Opis Stanja: Sranje
|
 Re: ENT (ni)je Trek?
Ako je sudit po pojašnjenju koje je Kata dala Paris-u o temporalnoj mehanici moguće je itekako da nerođeni unuk ubije djeda. To je čitava poanta petljanja oko putovanja kroz vrijeme u ST serijalu. Svim serijama.
Koliko se ono kosi sa logikom to je drugo pitanje.
Osobno, pisao sam o tome, ne volim epizode koje su isključivo bazirane na tim "time machine" fikcijama. Većina u ih je van ikakve logike, tj ide po Katinom obrascu, definiciji.
Temp cold war je priča, dio, u puno zanimljivijoj priči u seriji ENT.
Vremenske bombe 1
_________________

Tehnika Pucanstvu !
|
| sri 10 stu, 2010 2:14 am |
|
 |
|
MINDFVCK
Pridružen/a: sri 08 tra, 2009 6:22 pm Postovi: 7444 Koje si vrste?: Sprdator
|
 Re: ENT (ni)je Trek?
TO BOLDLY GO WHERE NO MAN HAS GONE BEFORE
ENT i VOY itekako potvrđuju tu izreku. Tak da je i tu ENT Trek. Dok recimo TOS, u kojem je ta izreka nastala, je najmanje Trek, jer uvijek putuju negdje gdje je netko već bio (postaja, kolonija, diplomacija)
Eto. ENT je Trek.
|
| ned 25 ruj, 2011 10:40 pm |
|
 |
|
Historiotrekolog
Pridružen/a: pet 07 tra, 2006 12:30 am Postovi: 6010 Lokacija: Budrovačka Republika Pemija Spol: Muški Naj Serija: TNG Naj Film: ST: IV Koje si vrste?: Vulcan
|
 Re: ENT (ni)je Trek?
Miki je napisao/la: Dok recimo TOS, u kojem je ta izreka nastala, je najmanje Trek, jer uvijek putuju negdje gdje je netko već bio (postaja, kolonija, diplomacija) Trekohulniče!!!! Miki je napisao/la: Eto. ENT je Trek. Ne, ENT nije Trek.
_________________ "Slušajte čovjeka. Stručnjak je za povijest, pogotovo velikih civilizacija, kao što je bio Rim..." Al' šta? ZECOVI SPAVAJU!
|
| ned 25 ruj, 2011 11:03 pm |
|
 |
|
Fire and Blood
Pridružen/a: sub 07 ožu, 2009 6:25 pm Postovi: 4100 Lokacija: On the lost moon of Poosh Opis Stanja: jet lagno.... Koje si vrste?: Time Lord
|
 Re: ENT (ni)je Trek?
Joj, super, sad će nam forum oživit.  Bit će novi ENT-ovski rat! A moj prvi napad slijedi: ENT je po svakoj točki Trek. Space: the final frontier. Upravo po prvi put probijaju putove u toj granici. These are the voyages of a starhip Enterprise! Mislim da se cijela serija zove Enterprise. Ako kažeš da ENT nije ST, onda kažeš da TOS i TNG također nisu ST, a onda i DS9 i VOY nisu jer se spominje neki brod Enterprise, više njih zapravo!!! Its five-year mission: Ne izvači se na 4 sezone. Koliko bi onda TOS imao staža? Vrijeme u seriji je i više od 5 godina, a to se i računa. to explore strange new worlds Pa, to su temeljito obavili. to seek out new life and new civilizationsTakođer. to boldly go where no man has gone before.Ma je li netko od one posade poslan s Rise nazad na brod zato što prije nisu liječili čovjeka? Travis Mayweather možda? A onaj planet gdje, čini mi se, Hoshi skače od izvazmemaljskog škorpiona gdje su planirali kampiranje i svi počnu halucinirat... I onaj planet... A onaj... A Andoria? A Vulcan? A Qo'noS? A...
_________________ It is smaller on the outside!
|
| pon 26 ruj, 2011 1:19 am |
|
 |
|