Okolina, okruženje itd...



Potpis.

Sad da ne kvoutam sve. Slažem se s T'Rapavim.

Krivo. Geni nas određuju. Odgoj samo donekle usmjerava. Ako je netko nadaren za matematiku, a ne za pjevanje recimo, nikakav odgoj to ne može promjeniti.

Odgoj može promjeniti osobu samo u onim parametrima u kojemu to dopuštaju geni koje ima.

Odnosno ako netko ima uređenu sklonost prema nasilju, nitko to ne može promjeniti, odgojem se samo može donekle kontrolirati ta mana.

Geni su najvažniji. A klon bi i po ponašanju i željama bio jako sličan svom ocu ili orginalu ( nazovite to kako želite ), imao bi slične sklonosti. Volio bi slične stvari.

Da skratim priču. Alokin je alokin, da njegov klon proživi sva iskustva T'rapavog, on unatoč tome nebi bio ni sličan T'Rapavom. Ali da preživi sva iskustva Alokina bio bi potpuno indentičan po svemu njemu.

Sorry ako će zvučati grubo, ali lupetaš... Netko je nadaren za matematiku (kad si već taj primjer dala), postoji puno više toga (utjecaja okoline i sličnih stvari) koje mogu utjecati na to da se ta osoba nikada ne bavi matematikom.

Par primjera... roditelji ne prepoznaju djetetov talent, ima lošeg profesora iz matematike radi kojeg zamrzi ili ne voli matematiku, profesor ne pridaje dovoljno pažnje njemu, a upravo i nekakvo pretjerano siljenje od strane roditelja/profesora može opet dovesti do toga da ono zamrzi matematiku.

Stari mu je doktor, djed mu je doktor... i on mora biti doktor, svojom voljom ili tuđom. Ma da ne nabrajam više dalje, postoji milijun stvari koje mogu skrenuti pojedinca od matematike, a ne mora ga ni skrenuti od matematike, već je dovoljno da ga nešto drugo privuće...

Uglavnom, nikome u genima nije zapisano da će biti matematičar. Kada bi sve bilo zapisano u genima, čemu bi se ljudi ikada trudili oko ičega... u genima mi je zapisano da ću biti kuhar, da ću imati ženu, dvoje djece, umrijet ću tad i tad...

Dakle, okolina i tisuće drugih faktora može utjecati u utječe na osobu i njegov/njen razvoj.

Između ostalog, pogledaj malo oko sebe... koliko je ljudi nadareno za nešto, a rade nešto potpuno treće nevezano za to što rade. Kako to objašnjavaš?

I povlačim se iz ikakve daljnje diskusije jer je tebi očito u genima zapisano da si uvijek u pravu i to je kanon i tako mora biti.

Zaključak: u pravu si.

dobar dobar

Inače,slažem se sa svime rečenim.Ma čitaš mi misli.

Geni su najvažniji. Nadarenost za matematiku je urođena. Nije bitno hoće li ić u tom smjeru, ali uvijek će bit nadaren za to.

Ljubav prema znanosti je urođena kao i ljubav prema sportu. Bilo kako bilo, nikakav odgoj neće moći promjeniti ono što je u prirodi čovjeka.

Kao što sam već rekla odgojem se može utjecati na čovjeka samo u onim parametrima u kojem mu to dopuštaju geni.

Odnosno već sam dala primjer tigra. Njemu je u genima zapisano da je tigar. Koliko ga god ti odgajao da bude zec, nećeš u tome uspjeti.

Ako je netko nadaren za matematiku, u životu će se baviti sa nečim što ima veze s tim. Jer će ga strast prema njoj odvesti u tom smjeru.
Čak ako zbog neke zapreke nebude moga baviti se s njom, bavit će se s nečim drugim što je najsličnije tom.

Ova usporedba ti ne pali u slučaju matematičara. Kod matematičara se radi o zanimaciji pojedinca, utjecajima okoline i intelektualnim predispozicijama. I sve to nije uklesano u kamen, nego je promjenjivo, pa netko i kasnije može razviti interes za matematiku i može postati vrstan matematičar. Dakle, nije baš presudna genetika, nego i socijalni faktori.

Tigar je tigar zato što ima takvo genetsko određenje vrste, zato što ima takve tjelesne predispozicije i određen zvjerski instinkt. Na krznu ima šare koje mu pomažu da se bolje kamiflira i neopaženo priđe blizu plijenu. Snažan je, mesožder je, ima oštre kandže kojima te može unakaziti, velike očnjake i snažne čeljusti kojima gotovo trenutno ubija žrtvu. To je čista fiziologija koja se ne mijenja. Ne znam kakvom dresurom, maženjem i socijalnim faktorima nećeš natjerati tigra da sjedne na zadnje noge, a prednjima si pridržava i ždere mrkvu.

Inače, napamet mi pada Einstein... ako mu je u genima pisalo da će bit genij... kako to da mu ti isti geni nisu pomogli kad je imao jedan iz fizike??

Ja sam si još davno došao do zaključka da je bitno i geni i okolina glede toga da li će netko biti inteligentan.

Geni ti određuju do kuda teoretski možeš napredovati kao osoba, a o okolini (naobrazbi, familiji, socijalnoj situaciji i sl) ovisi do kuda ćeš iskoristiti taj potencijal koji je u tebi.
Jedno ne može bez drugoga....

Ako kloniranog EHawkinga ostaviš na čuvanje u neko zaostalo afričko selo, teško da će uspjeti ono što je uspio u boljim uvjetima, isto tako ako i najpametnijim i najbrižnijim ljudima daš da odgajaju nekog čimpanzu, neće moći biti pametniji od cca 3-4 godišnjeg djeteta, jednostavno u genima nema potencijala da čimpanza postane preslična ljudima...
Možda nespretan primjer, ali mislim da kužite šta želim reći.

Kao što su ti i drugi napisali, nema smisla takva teorija.....
Ako bi se svi počeli razmožavati kloniranjem (diobom ) gdje bi tu bio evolucijski napredak mješanjem gena, preživljavanja najsposobnijih? Snaga u različitosti? U najboljem slučaju bi tada ljudska vrsta stagnirala, a u najgorrem slučaju počela bi i degradirati u propast....

Zapravo ne. Na sve to utječu geni kao i kod tigra.
Samo što je razlika genetska između tigra i zeca velika., a čovjeka do čovjeka mala.
Primjer sa tigrom i zecom je savršen. Jer pokazuje da su geni najvažniji.

Ali ta mala razlika je ono po čemu se ljudi razlikuju. Ljudi su zapravo programirani, geni su ih programirali. Ponašaju se onako kako im to nalažu geni.

Geni ne određuju samo izgled, već i osobine instikte. Koliko će osjećati strah, koliko će bit agresivan, kolika će bit inteligencija, sposobnost rasuđivanja dobra i zla, sposobnost za ljubav. Nadarenost za glazbu, matematiku, umjetnost sport.

Sve to određuju geni. Skup tih gena, odobina, čine osobnost.
Odgojem se može utjecati samo onoliko koliko to dopuštaju geni.

Geni tigra njemu ne dopuštaju da se ponaša poput zeca.

Isto tako geni recimo Alokinu ne dopuštaju da se ponaša poput T'Rapavog.

Braća i sestre su različiti, makar se isto odgajali jer nemaju iste gene.

Klon bi se ponašao poput svog orginala i imao bi sve njegove sposobnosti.

Ljubav prema matematiki ili prirodi je urođena, i na ovaj ili onaj način pojedinac će naći način da ostvari ono što ga usrećuje koliko god to okolnosti dopuštale.

Ali tvoje djete makar proživilo sve što i ti nebi se ponašalo poput tebe i nebi voljelo iste stvari, jer nema identične gene kao ti.
Dok bi ti klon u svemu bio identičan jer ima iste gene.

Upravo tako

Geni su vazni za talent ali ne i za odabir onog sto ces biti , za to je vazna okolina i tvoj karakter , koji iako je bazicno genetski određen se kroz zivot postepeno nadograđuje , pa je rezultat svaki put razlicit

kako će živo biće izgledati i funkcionirati u konačnici ovisi o genetskoj predispoziciji i okolini koja ga okružuje geni su samo kostur. okolina utječe kako će se nešto na taj kostur slagati