Sada je: pon 24 kol, 2026 11:38 pm.




Započni novu temu Odgovori  [ 81 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeća
 Trip, Hrvati i Srbi 
Autor/ica Poruka
Fi'ta Gul
Fi'ta Gul
Avatar

Pridružen/a: pet 19 svi, 2006 2:09 pm
Postovi: 6485
Lokacija: Cardassia Prime
Post Re: Trip, Hrvati i Srbi
RAI'TARA je napisao/la:
Ne, države nisu ukinute, već funkcioniraju poput unije.

Do polovice 22. stoljeća, sve države pristupile su Ujedinjenoj Zemlji kao planetarnoj državi kojom upravlja jedna vlada. Nazivi nekadašnjih država zadržani su kao regionalne oznake i oznake nacionalnosti koje su čvrsto ukorijenjene. U TOS pilotu "The cage" se Francuska spominje samo kao regija, a ne država.

RAI'TARA je napisao/la:
Klingonske kuće možda i jesu državice. Neke kuće imaju svoje flote brodova. A imaju i predstavnike u vijeću. :)
Klingonske kuće su feudi, posjedi kojima upravlja glavar kuće. Dakle pod upravom imaju zemlju, brodove i ljudstvo. Nećemo ih baš definirati kao državice u nekakvoj federaciji, nego kao ono što jesu, plemićki posjedi u feudalnoj monarhiji što Klingonsko Carstvo po uređenju je. Naravno, stvari su mrvicu liberalizirane s vremenom, pa Carstvom ne upravlja samo jedna osoba, nego High Council od 24 vijećnika sastavljeno od predstavnika moćnih i uglednih kuća, na čelu sa Kancelarom.

_________________
William T. Riker: "Fate. Protects fools, little children and ships named Enterprise."


sri 04 ožu, 2009 7:13 pm
Profil ICQ Web stranica
Defender of Earth
Avatar

Pridružen/a: sub 10 stu, 2007 1:20 am
Postovi: 3611
Lokacija: Trešnjevka,Zagreb
Spol: Muški
Naj Serija: ENT
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: Ponfo miran
Koje si vrste?: Andorian
Post Re: Trip, Hrvati i Srbi
TerNek je napisao/la:
RAI'TARA je napisao/la:
Ne, države nisu ukinute, već funkcioniraju poput unije.

Do polovice 22. stoljeća, sve države pristupile su Ujedinjenoj Zemlji kao planetarnoj državi kojom upravlja jedna vlada. Nazivi nekadašnjih država zadržani su kao regionalne oznake i oznake nacionalnosti koje su čvrsto ukorijenjene. U TOS pilotu "The cage" se Francuska spominje samo kao regija, a ne država.

Samo postoji jedna velika razlika između Zemlje i ljudi i ostalih planeta i njihovih stanovnika. Stvar je u tome što je Zemlja u to vrijeme bila multietična, multikulturna, multiekonomska, multinacionalna... i samo je čudo što se je s svom tom silnom razlikom uspijela ujediniti. Za razliku od ljudi, Vulkanici, Andorijanci i večeni ostalih vrsta nisu imali tog problema... tamo je sve bila jedna civilizacija, jedna država...gdje su svi isto razmišljali, gdje su svi imali ista uvjerenja i običaje. Na svim tim planetima nije postojala tolika raznolikost kakva je na Zemlji... i po tome je Zemlja posebna.

RAI'TARA je napisao/la:
Klingonske kuće možda i jesu državice. Neke kuće imaju svoje flote brodova. A imaju i predstavnike u vijeću. :)

TerNek je napisao/la:
Klingonske kuće su feudi, posjedi kojima upravlja glavar kuće. Dakle pod upravom imaju zemlju, brodove i ljudstvo. Nećemo ih baš definirati kao državice u nekakvoj federaciji, nego kao ono što jesu, plemićki posjedi u feudalnoj monarhiji što Klingonsko Carstvo po uređenju je. Naravno, stvari su mrvicu liberalizirane s vremenom, pa Carstvom ne upravlja samo jedna osoba, nego High Council od 24 vijećnika sastavljeno od predstavnika moćnih i uglednih kuća, na čelu sa Kancelarom.

Da tu se slažem. Iako taj High Council je ništa više nego skupština tih feudalnih kuća gdje predstavnici kuća zajedno odlučuju o politici i svemu ostalom u Klingonskom Carstvu.
Tako da po tom pitanju Klingonska država je još najmanje po uređenju Carstvo... (samo figurativno) s obzirom da i sam car nema nikakve ovlasti, već bi prije bila Dukedom (Plemička država), u kojoj plemstvo ima svu moć i vlast.

_________________
Image


sri 04 ožu, 2009 8:34 pm
Profil
Über Trekkie
Über Trekkie
Avatar

Pridružen/a: uto 09 pro, 2008 11:31 pm
Postovi: 2424
Lokacija: OSIJEK
Spol: Muški
Naj Serija: ENT
Opis Stanja: Asimiliran !
Post Re: Trip, Hrvati i Srbi
Kahless kad iskovo carstvo u krvi onda ti je to bila vjerovatno apslutna monarhija ,no kako su carevi prolazili gubili su snagu tko u Evropskim feudalim kraljevimam ,feudalci su poceli vodit drzavu da dode oped neki jaki car onda bi to bila apslutna monarhija .

A za klingonce isto nisu bili jedinstveni stalno su bili ratovi dok ih nije Kahless oruzjem ujednio.
Pa onda Vulkanci -Rom. itd
ima tih razlika ali ipak na zemlji su najvise izrazene .

_________________
Image


sri 04 ožu, 2009 10:22 pm
Profil
Make it so
Make it so
Avatar

Pridružen/a: uto 08 sij, 2008 10:38 pm
Postovi: 8181
Spol: Muški
Naj Serija: TNG
Naj Film: First Contact
Post Re: Trip, Hrvati i Srbi
Meni jeosobno pogresno to da su svi planeti osim zemlje bili ujedinjeni ili odvojeni samo na dva dijela , jednostavno nema nijedan planet koji je kao zemlja u 20 stoljecu :|

_________________
Surviving the new decade


sri 04 ožu, 2009 11:38 pm
Profil
Defender of Earth
Avatar

Pridružen/a: sub 10 stu, 2007 1:20 am
Postovi: 3611
Lokacija: Trešnjevka,Zagreb
Spol: Muški
Naj Serija: ENT
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: Ponfo miran
Koje si vrste?: Andorian
Post Re: Trip, Hrvati i Srbi
captain je napisao/la:
Meni jeosobno pogresno to da su svi planeti osim zemlje bili ujedinjeni ili odvojeni samo na dva dijela , jednostavno nema nijedan planet koji je kao zemlja u 20 stoljecu :|

Da to je definitivno ne logično.
Mislim ovako ispada da je Zemlja najviše različita... a sumnjam da je to tako...

_________________
Image


sri 04 ožu, 2009 11:40 pm
Profil
Über Trekkie
Über Trekkie
Avatar

Pridružen/a: uto 09 pro, 2008 11:31 pm
Postovi: 2424
Lokacija: OSIJEK
Spol: Muški
Naj Serija: ENT
Opis Stanja: Asimiliran !
Post Re: Trip, Hrvati i Srbi
Pa ksindi iz Ent ako tako gledas su najivse podjeljeni na ,ali njima je podjela po rasama ,cak su podjeljeni na 6 rasa ?

_________________
Image


sri 04 ožu, 2009 11:42 pm
Profil
Defender of Earth
Avatar

Pridružen/a: sub 10 stu, 2007 1:20 am
Postovi: 3611
Lokacija: Trešnjevka,Zagreb
Spol: Muški
Naj Serija: ENT
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: Ponfo miran
Koje si vrste?: Andorian
Post Re: Trip, Hrvati i Srbi
4 od 1 je napisao/la:
Pa ksindi iz Ent ako tako gledas su najivse podjeljeni na ,ali njima je podjela po rasama ,cak su podjeljeni na 6 rasa ?

Da i svejedno su se prije ujedinili od Zemlje...
Ok... al to bi se dalo objasnit zato jer je njihov matični planet bio uništen.

_________________
Image


sri 04 ožu, 2009 11:44 pm
Profil
Make it so
Make it so
Avatar

Pridružen/a: uto 08 sij, 2008 10:38 pm
Postovi: 8181
Spol: Muški
Naj Serija: TNG
Naj Film: First Contact
Post Re: Trip, Hrvati i Srbi
Da , jesu ali međurasno ne interkulturno i na etnicke podjele unutar rase :-k

_________________
Surviving the new decade


sri 04 ožu, 2009 11:44 pm
Profil
Goddess in green
Goddess in green
Avatar

Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am
Postovi: 4415
Spol: Ženski
Naj Serija: VOY
Naj Film: Nemesis
Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
Post Re: Trip, Hrvati i Srbi
Nije točno da ne postoje podjele na države na drugim planetima. Čak se i spominju države na planetima u raznim epizodama treka.


sri 04 ožu, 2009 11:47 pm
Profil
Defender of Earth
Avatar

Pridružen/a: sub 10 stu, 2007 1:20 am
Postovi: 3611
Lokacija: Trešnjevka,Zagreb
Spol: Muški
Naj Serija: ENT
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: Ponfo miran
Koje si vrste?: Andorian
Post Re: Trip, Hrvati i Srbi
RAI'TARA je napisao/la:
Nije točno da ne postoje podjele na države na drugim planetima. Čak se i spominju države na planetima u raznim epizodama treka.

Kao na primjer na kojim planetima?
Bajor ima sektore a ne države, za Vulkan nisam siguran, Andorija isto tako nema države.... a ostali planeti ako se i spominju onako u samo jednom nastavku...

_________________
Image


pon 09 ožu, 2009 2:42 am
Profil
Goddess in green
Goddess in green
Avatar

Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am
Postovi: 4415
Spol: Ženski
Naj Serija: VOY
Naj Film: Nemesis
Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
Post Re: Trip, Hrvati i Srbi
Pa mi ne znamo postoje li države na andoriji, vulkanu itd.., ako se ne spominju ne znači da ne postoje.

Države se spominju na epizodnim planetima.


uto 10 ožu, 2009 12:28 am
Profil
Fi'ta Gul
Fi'ta Gul
Avatar

Pridružen/a: pet 19 svi, 2006 2:09 pm
Postovi: 6485
Lokacija: Cardassia Prime
Post Re: Trip, Hrvati i Srbi
RAI'TARA je napisao/la:
Pa mi ne znamo postoje li države na andoriji, vulkanu itd.., ako se ne spominju ne znači da ne postoje.

Države se spominju na epizodnim planetima.

Pa daj onda nabroji konkretno ako ti znaš, a mi ne znamo. Nemoj se izmotavati da nismo sigurni da ne postoje ako se ne spominju. Ako ti jedina znaš neki primjer, podijeli ga s ljudima i informiraj nas. Ovako sa možda možemo trollati do preksutra.

Možemo biti sigurni da je uređenje najvećim dijelom u obliku planetarnih država, odnosno da na planetu postoji jedna vlada. Tu tvrdnju temeljim na činjenici da kad su Fedsi došli do planeta (u namjeri da pomognu ako su pozvani ili da trguju ili votevr), komunicirali su sa jednom vladom, jednim režimom, jednom ekipom i nije bilo ni pokušaja komuniciranja sa drugima, niti je netko drugi (narod, organizacija, vlada, frakcija) pokušavao komunicirati sa Fedsima (bilo to iz razloga što bi se netko osjećao zapostavljen, iz ljubomore, jala ili bilo kojeg drugog razloga), niti se na bilo koji način indiciralo da ti "drugi" uopće postoje.

Dakle, u više od 99 % slučajeva je jedna vlada na planetima. Naveo sam već primjer Kesprita gdje nije tako (dvije su vlade), a na pamet mi padaju još i Kazonci (koji bauljaju po dobrom dijelu Delte podijeljeni u preko nekoliko sekti - prema različitim izvorima ih je između 8 i 35), a podijeljena je situacija i na planetu Turkana IV gdje je odrasla Tasha Yar (situacija je dosta kaotična, vlada kriminal i razne frakcije od kojih su najmoćnije Koalicija i Savez).
Ostalih se primjera trenutno ne mogu sjetiti, zato pomozi Rai'tara ako znaš.

_________________
William T. Riker: "Fate. Protects fools, little children and ships named Enterprise."


uto 10 ožu, 2009 3:19 am
Profil ICQ Web stranica
Goddess in green
Goddess in green
Avatar

Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am
Postovi: 4415
Spol: Ženski
Naj Serija: VOY
Naj Film: Nemesis
Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
Post Re: Trip, Hrvati i Srbi
Vidiš ja se nebih složila. Ako neki brod razgovara sa nekim predstavnikom planeta, ne znači da postoji samo jedna vlada.

Recimo europska unija, uvjek ima jednu članicu koja presjeda unijom, na neko određeno vrijeme.

Ili je to možda poput un-a.

Odnosno, vrlo vjerojatno postoje države, ali netko se bira na određeno vrijeme tko govori u ime svih.

Države se baš spominju na nekim planetima, u TNG-u i VOY-u.
:)


uto 10 ožu, 2009 1:35 pm
Profil
Defender of Earth
Avatar

Pridružen/a: sub 10 stu, 2007 1:20 am
Postovi: 3611
Lokacija: Trešnjevka,Zagreb
Spol: Muški
Naj Serija: ENT
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: Ponfo miran
Koje si vrste?: Andorian
Post Re: Trip, Hrvati i Srbi
Al dali stvarno misliš da je tako pametno stvarati prvi kontakt s novim civilizacijama. Ovako nasumice izabrati jednu državu ili jednu naciju i s njima napraviti prvi kontakt. Tek bi taj potez napravio sranja... a sumnjam da su Fedsi baš tolko glupi.
Kažem da bi taj potez tek napravio lošeg jer bi ostalim državama izgledalo da razvijena alienska civilizacija podržava određenu grupaciju (državu) i tek bi onda nastali ratovi zbog straha od te države.

Pa šta misliš koji bi drugi bio razlog da neki planet može postat član Federacije samo ako ima ujedinjenu vladu. Upravo zbog ovoga... da bi se izbjegli unutarnji sukobi na planetu.

Mislim kad pogledamo prvi ljudski kontakt s vanzemaljcima tj. Vulkancima, mogu slobodno reći da je nerealno mirno prošao.
Mislim samo zamislimo... Zemlja nakon 3. svj. rata, nikad podjeljenija... dolaze Vulkanci kako bi upoznali osobu koja je postigla warp... i sprijatelji se s njegovom državom... tj. SAD-eom. Kako bi na to gledao ostatak svijeta? S odobrenjem ili možda s negodovanjem i strahom?

_________________
Image


uto 10 ožu, 2009 2:09 pm
Profil
Goddess in green
Goddess in green
Avatar

Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am
Postovi: 4415
Spol: Ženski
Naj Serija: VOY
Naj Film: Nemesis
Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
Post Re: Trip, Hrvati i Srbi
Pa ako oni uspostave neznam kontakt sa državom koja predsjeda, ili državom koja je izabrana da predstavlja svih njih onda je to uredu. Recimo da netko uspostavi kontakt sa Europskom unijom, sigurno bi u tom kontaktu imala najveću važnost država koja presjeda unijom u tom trenutku. :)


uto 10 ožu, 2009 2:22 pm
Profil
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 81 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeća


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 0 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
HR (CRO) by Ančica Sečan