Pod Jugoslavenske građanske ratove ja smatram ratove u Hrvatskoj, BIH, Sloveniji ,Vojvodini, Srbiji, Crnoj Gori i Kosovu u razdoblju Drugog svjetskog rata 1941.-1945. i ratova između 1990.- 1999.
Kako to da odjednom iako su prije toga živjeli u nekakvom razumijevanju i toleranciji počne rat tako da krene susjed na susjeda i brat na brata bez obzira na naciju,vjeroispovijest ili klasni stalež. Je li tu kriva ideologija i vođe koji su zaludili narod ili je to urođeno i prenosi se s koljena na koljeno

Ovi ratovi u 40-tim i 90-tim su itekako povezani, zapravo su nastavak jedni drugog, upravo zato jer Komunistička Jugoslavija u svojim 45 godina nije pokušala , zapravo jest, ali nije uspjela riješiti nacionalna pitanja i vjerske previranja. Posebno tu mislim na Bosnu i Hercegovinu u kojoj su marginalizirani Hrvati i nisu dobili nekakav svoj pravio udio. Po meni bi bila najbolja podjela na intersne sfere i podjela u postotke teritorija tako da bio Srbi i Muslimani imali za početak svaki po 40% a Hrvati 20%.

Suludo je bilo to ratovanje u BIH 90-tih jer nitko nije do kraja nikoga uništio već nakon rata narodi moraju opet živjeti zajedno bez obzira na nesnošljivost i mržnju koja je tu i danas i sa novim generacijama ....

Mislim da bi se prije svega prvo trebalo postaviti pitanje zašto su se ovdje vodili ratovi, zbog kakvih i čijih ciljeva? Dali zbog toga da država u kojoj živimo se zove Hrvatska,Srbija ili Jugoslavija? Dali su to jedini razlozi?
Danas kad malo pogledamo mislim da čak i jesu. Jer ništa osim promjena naziva države u kojoj živimo nismo dobili od ovog nesretnog rata. Mnoge starije generacije će reči da je sad čak i gore... i žale za "starim vremenima trule Jugoslavije".

90-ih se i u Srbiji, Hrvatskoj i u Bosni vodila agresivna masivna kampanja nacionalizma... ali naravno u svakoj državi je na drugačiji način bila izražena.
U Srbiji je večina počela vjerovati da moraju ostvarit njihov dugovječni san o "Velikoj Srbiji" i da će im onda sve biti bolje.
U Hrvatskoj se propagiralo da se pod svaku cijenu moramo odvojiti od "robovlasnika" Srba i ostavrit stoljetni san za vlastitom državom, te da će nam odmah biti bolje.
A u Bosni je još bila najgora situacija. Tri skupine koja je svaka na svoj način htjela preoblikovati Bosnu na onaj način na koji su oni mislili da je najbolje...

A u tajnosti je sve to planirala mala skupina ljudi s sve tri strane koja je htjela ono što nisu mogli u bivšoj Jugoslaviji... a to je da oni sami dođu na vlast da iskorištavaju sami ono što prije nisu mogli.
I svi ovi "civilni ratovi" na području bivše Jugoslavije su ništa drugo nego borba za što veći komad "kolača" tj. bivša Jugoslavija. Na kraju kad su vidjeli da nitko neće odreći svoga dijela kojeg su naslijedili (ratovi 90-ih.) uz pritisak vanjskih velikih sila su se dogovorili da će svatko zadržat ono što su "naslijedili".
A svi obični ljudi koji su sudjelovali u ovim ratovima su samo pijuni koji nisu ni znali za što se bore...sve dok nije bilo prekasno. Tek sad vidimo da oni koji su se borili i ginuli, su se zapravo borili za to da Sanaderu i njegovoj bagri danas bude lijepo... a isto tako je i u Bosni i Srbiji...

Pazi jako je krivo teza postavljena ,u Hrvatskoj je bilo Hrvatsko proljece zasto jel je sve islo u Beograd ,znaci brutalno su rasli na ledima Hrv. i Slovenije .
Drzava je bila 5 puta vise centralizirana nego sto je Hrvatska danas .
Jel znas mozda ovaj podatak koliko je Hrvatska i Slovenija i BiH bili razvijeniji od Srbije .
Ovi djelovi kojima je vladala Aus-Ugarska bili su napredniji od srbije prvo su nas izrabljivali u tom periodu onda su u drugoj jugoslaviji dizali se maksimalno Beograd je postao tri puta razvijeniji od Zagreba i Ljubljane sto nikad nije bilo u povijesti ?

Ali to nije bilo dovljno neznam jel poznat podatak Tito je cak tri puta gasio srpski nacionalizam ,dok smo mi imali samo jednom Hrvatsko proljece .

Moglo je povijest mozda drugacije proci da je umijesto Milosevica dosa neki umjereniji clan partije ,ali oped bili pokusaji srpski nacionalista da stvore tu njima rajsku drzavu veliku srbiji ,zato mislim da je bolje ovako i neponovilo se .

E da ovo sto ti zoves gradanski rat ,kod nas je u Slavoniji -Domovinski rat

Druga stvar je BiH ,ovdje je rat bio jako krvav i pitanje kad ce oped eksplodirati .
Jako je lose stanje sad trenutno cijelo vrijeme su tenzije Sarajevo- Banja Luka , Dodik cijelo vrijeme prijeti ocijepljenjem od BiH a sto je zalosno ima veliku vecinu bosankih srba iza leda , i jako bi se lako moglo desit da bude novog rata tu .

Povijest rata po meni je jako losi politicar bio Alija Izabegovic , a i Tudman je radio katostrofalne poteze npr. predaja Posavine .
A u jos jedna cinjenica to sto su strane tajne sluzbe izgrale veliku ulogu ovom ratu da on bude kravaviji .

Građanski ratovi?!?!? Kakvi jugoslavenski građanski ratovi?!?!?

Rat između Srbije i Hrvatske '90-ih, pa i između BiH i Srbije nisu građanski ratovi! Građanski ratovi su između pripadnika istog naroda, a to nisu isti narodi.
Drugi svjetski rat na ovim prostorima je imao elemente građanskog rata jer su se npr. borili na suprotnim stranama Hrvati partizani i Hrvati ustaše, Srbi partizani i Srbi četnici.

A da su "Jugoslaveni" živjeli oduvijek u slozi... nisu. Nisu bili složni ni u Prvoj Jugoslaviji (1918.-1945.), ajde u Drugoj Jugoslaviji su "kao" bili složni zbog tkz. "bratstva i jedinstva". Nas (Hrvate) su Srbi oduvijek mrzili i prezirali te na nas gledali kao na roblje, oduvijek, a to bratstvo je bila magla. Zato je i ekaliralo '90-ih, 10 godina nakon Titove smrti.

Al kažem glavni razlog zašto se 90-ih vodio ovaj rat na području bivše Jugoslavije je upravo ta borba za vlast. Borba Tuđmana i HDZ-a s jedne strane i Miloševića i njegovih radikala s druge strane. Jednima i drugima je samo jedno bio cilj... kako što više iskoristit Hrvatski narod...
Nije tu bilo nikakve "Hrvatske borbe za neovisnost" barem ne zapravo. Jedino za što su se naši starci borili je to tko će nam biti na vlasti... tko će nas gazit i ponižavat. Dali će to biti Srbi ili naši domači "patrioti" Hrvati.
Pa ironično danas kad pogledamo, danas kad imamo "svoju samostalnu državu"... ona je najmanje naša. Pa sve što smo imali smo prodali strancima.

I istina sad nejde sva zarada u Beograd... ali zato sad ide u Njemačku, Italiju i ostale zemlje zapadne Europe i Amerike, koji su vlasnici naših firmi, banaka...praktički svega što je vrijedno u Hrvatskoj.
Dali postoji neka razlika???

Ovo si jako dobro rekao. Naime, narod je ginuo dok su se oni dogovarali i pregovarali... to stoji. Uvijek narod gubi, a moćnici dobivaju. Kao danas Sanader i njegova klika... taj čovjek nije zaslužio bit išta u hr. politici, kamoli premijer.


I s ovim se u potpunosti slažem.

Građanski ratovi 90-tih jesu jer to su pokazale engleska i francuska vojna misija jer npr. u Hrvatskoj su se borili međusobno na Banovini susjedi Srbi ijedni i drugi. Jedni u HV-u a drugi u JNA i četničkim formacijama. Neki postatak Hrvata se također borio na strani Jugoslavenske naordne armije jer je bio prilisilno mobiliziran npr. iz Vojvodine a bilo je Hrvata koji su željeli očuvati Jugoslaviju pošto poto pa su i oni bili na njihovoj strani.
U Bosni su često ratovali ratnici iste nacije npr. muslimani protiv muslimana u Cazinskoj krajini jer su jedni bili za Srbe a jedni za Hrvate.
O WW2 ne treba ni govorit gdje je ratovao svak protiv svakoga ali ipak je došlo do toga da nije samo Jugoslavenska armija bila pluralna i multinacionalna jer su to postigle i oružane snage NDH u koje su kasnije uključeni Srbi i pripadnici drugih naroda a ne samo Hrvati katolici i muslimani.

I nije istina da u Jugoslaviji nije bilo međusobne tolerancije i poštivanja drugih naroda. Oni Srbi koji su se pozivali na genocidnost Hrvata i nesnošljivost su bili uglavnom srbi na teritoriju Hrvatske i bIH dok su oni u Srbiji bili jako prijateljski raspoloženi prema Hrvatima. Kad bi ti se npr. pokvario auto ili pukla guma u nekom srpskom selu svi bi ti došli pomoći, dok se nakon 90-te situacija promijenila i u Srbiji danas vlada četnički duh i ta ideologija premda se stranke na vlasti toga djelomično odriču.
Uglavnom mislim da su danas Srbi već četnici nego Hrvati ustaše.

Mislim da je za Bosnu i Hercegovinu najbolja politika podjele i da svatko dobije svoj dio. Naravno da se sve 3 strane nikako nebi mogle dogovoriti gdje postaviti granicu, npr. hoće li Bugojno biti uključeno u Muslimansku državu ili RH, pitanje Drvara i slično. Za to bi prije izbio rat nego što bi se čelnici triju država kome što pripada ali mislim da bi tu glavno trebalo biti povijesno o etničko pravo. Trebalo bi se gledati da svi krajevi budu čvrsto povezani bez enklava i sigurno Srebernice u sastavu Srbije zbog načina na koji je učinjena srpskom. Mislim da bi strani elementi tu trebali posredovati i odlučiti kao što je to bilo npr. na Berlinskom kongersu 1878.

Ratovi u Ex yu su sukobi kontra politike velike srbije i građanski rat između bosnjaka , tada jos samo bosanskih muslimana i hrvata u mostaru i srednjoj bosni
Jedini građanski rat je bio u bih a i taj je bio uzrokovan srpskom agresijom
Doduse tehnicki je sve to bili građanski rat ali agresivac je bio jedan pravi pa je sve vise napad srbske radikalne politike na druge zemlje ex yu , nego građanski rat
Inace u situaciji kad je kapital dosao na svoje a socijalisticko uređenje nestalo , rat u bosni je nerealna stvar , dodik i silajdzic su svi mrtva puhala koje kontrplira mz i cije su entitetske jedinice prodane kao i RH resursi na neki nacin
Todoric drzi srbiju , srbija drzi RS , Hrvatska drzi hercegovinu i obrnuto a bosnjake drze donacije i MZ opcenito
Nema vise centralizma kao 90-ih , zapravo su svi tamo mrtva puvala koja mogu stvorit nered ali nemogu napravit rat

ovo nije tocno da je borba !
Tudman ,Slovenci su bili za federalno uredenje Jugoslavije ,Milosevic je reko Ne
Onda je dosla E.U nudila Milosevicu ,Tudmanu ,slovencima direktan ulaz u E.U oprost dugova jugoslavije ,plus miljarde pomoci ako se ocuva jugolslavija ,Milosevic je reko Ne
Srpski nacionalizam je direktan uzrok raspada jugoslavije .
Ta politika nacionalizma (radikali ) dobija veliki postotak i dan danas u srbiji .

Za gospodarsko stanje ja sam siguran ,da bi poceli radit na bolje da Hrvati skupe muda i naprave par velikih prosvjeda !
Ali nece ljudi na prosvjede ,to sto zivimo u skoro siromstvu to smo si samo krivi ,mi smo krivi jel smo im dopustili da kradu ,jel glasamo za njih ,jel se bojimo izic na prosvjede .

Netočno. Tuđman, Slovenci i BiH su bili za konfederalno uređenje SFRJ, a Milošević i C.Gora za fedralno. To je velika razlika.

Da upravo tako. A razlika između Konfederacije i Federacije je kao razlika između SAD-a i Švicarske. U SAD-u centralna vlast koja odlučuje o svemu... u Švicarskoj svaki kanton praktički ima svoju autonomiju...

Britanija je bolji primjer od svicarske , bar mi se tako cini

Ipak svaki narod ima svoj identitet i reprezentaciju ,parlament i autonomiju a kraljevstvo su jedno

Ali vrlo vjerojatna je mogućnost da se Škotska odcijepi jer oni mogu u svemu bez Engleske i to je za par godina izgledno, dok je kod Sj.Irske situacija u korist Engleza koji taj dio nedaju da se Irska ujedini i teško da će dati zbog brojnog protestanstskog stanovništva koje živi tamo.