Sada je: pon 09 stu, 2026 5:31 am.




Započni novu temu Odgovori  [ 49 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4  Sljedeća
 OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA 
Autor/ica Poruka
Environmentalist
Environmentalist
Avatar

Pridružen/a: pon 09 tra, 2007 12:50 am
Postovi: 2488
Lokacija: Zagreb, Croatia
Post Re: OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA
hvala čaki :oops:
al moram priznati da ne volim to :oops: nisam od ljudi koji se vole razbacivati onime što znaju. više to volim izreći u rečenici-dvije. ali kad netko vuče za jezik moram posvetiti temi više od rečenicu-dvije.

_________________
Dif-tor heh smusma!


ned 02 pro, 2007 5:03 am
Profil Web stranica
Admiral
Admiral
Avatar

Pridružen/a: pet 23 stu, 2007 12:48 pm
Postovi: 763
Lokacija: Galaksija Pivska pjena, pod šankom
Post Re: OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA
modesty blaise je napisao/la:
hvala čaki :oops:
al moram priznati da ne volim to :oops: nisam od ljudi koji se vole razbacivati onime što znaju. više to volim izreći u rečenici-dvije. ali kad netko vuče za jezik moram posvetiti temi više od rečenicu-dvije.


Hehehehehe. Hvala Modesty. I isprike, ako si se našla povrijeđena, ali moj cilj je ostvaren. Iskreno, interesiralo me jel ima netko ovdje tko će me kako treba poklopit, i eto: Hvala Modesty, još jednom!
=D> =D> =D> =D> =D>
A da odgovorim na tvoje pitanje, diplomirao sam elektrotehniku, a hobiji su mi fizikalna kemija i kvantna mehanika... Da, ima nas svakakvih.... :oops:

_________________

Confusion wil be my Epitaph!


pon 03 pro, 2007 10:47 am
Profil
Environmentalist
Environmentalist
Avatar

Pridružen/a: pon 09 tra, 2007 12:50 am
Postovi: 2488
Lokacija: Zagreb, Croatia
Post Re: OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA
heh..kakvi su ti to hobiji? ljudi iz hobija pletu, kukičaju i skupljaju salvete :P

nisam uvrijeđena :) ta raspravljamo...

_________________
Dif-tor heh smusma!


pon 03 pro, 2007 11:09 pm
Profil Web stranica
Admiral
Admiral
Avatar

Pridružen/a: pet 23 stu, 2007 12:48 pm
Postovi: 763
Lokacija: Galaksija Pivska pjena, pod šankom
Post Re: OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA
modesty blaise je napisao/la:
heh..kakvi su ti to hobiji? ljudi iz hobija pletu, kukičaju i skupljaju salvete :P


Ah... Hobiji klinca koji je sanjao da jednom postane astrofizičar.....Na svemirskom brodu.... Snovi se rasplinuli, ljubav ostala :D :D :D :D :D
Uz pisanje, čitanje, sviranje gitare....etc etc....hehehehehe

_________________

Confusion wil be my Epitaph!


uto 04 pro, 2007 10:14 am
Profil
Environmentalist
Environmentalist
Avatar

Pridružen/a: pon 09 tra, 2007 12:50 am
Postovi: 2488
Lokacija: Zagreb, Croatia
Post Re: OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA
danas je bila epizoda koja je potvrdila ovaj topic :D

_________________
Dif-tor heh smusma!


pet 08 vel, 2008 1:21 am
Profil Web stranica
Egzobiolog
Egzobiolog
Avatar

Pridružen/a: čet 11 svi, 2006 12:52 am
Postovi: 19665
Lokacija: Planet Vulcan
Naj Serija: ENT
Naj Film: Insurrection
Opis Stanja: Always positive
Koje si vrste?: 1/2 Vulcan;1/2 Human
Post Re: OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA
...ja bi prije rekao da je bila Conspiracy....
...jer bi egzobiologija trebala obuhvačati floru i faunu...
...a beztjelesna bića koja putuju svemirom u tu kategoriju baš i nebi upala...

_________________
slika[url=http://img218.imageshack.us/i/cvijee.gif/]


sub 09 vel, 2008 2:15 am
Profil ICQ Web stranica
Environmentalist
Environmentalist
Avatar

Pridružen/a: pon 09 tra, 2007 12:50 am
Postovi: 2488
Lokacija: Zagreb, Croatia
Post Re: OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA
ne misliš na epizodu od istog dana.

_________________
Dif-tor heh smusma!


sub 09 vel, 2008 10:40 pm
Profil Web stranica
Goddess in green
Goddess in green
Avatar

Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am
Postovi: 4415
Spol: Ženski
Naj Serija: VOY
Naj Film: Nemesis
Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
Post Re: OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA
To sa hibridima u star treku zapravo nema veze sa logikom.

Hibridi su produkt dviju različitih vrsta. Samo srodne vrste mogu imati zajednički potomak, ali i one teško.

Recimo sad na zemlji, različite vrste velikih mačaka mogu imati zajedničko potomstvo, ali potomstvo im je sterilno, ne mogu se dalje razmnožavati.

Mačke i psi ( to će možda šokirati neke ) su u bliskom srodstvu, a ne mogu imati zajedničko potomstvo premda imaju jako puno zajedničkih gena.

Azijski i afrički slon ne mogu imati zdravo potomstvo. Samo jedan pokušaj parenja tih dviju vrsta je bio uspješan, ali ubrzo mali hibrid je uginuo.

Kod ovaca i koza je premda su u srodstvu, nemoguće da uopće dođe do začeća, jer spermiji jarca u ovci bivaju odmah uništeni.

Hibridi su u pravilu neplodni, ne mogu imati svoje potomstvo.

Sad na star trek. U star treku, vrste koje su se razvile na različitim planetima, pare se bez problema.

Vulkanci i ljudi recimo.
Krv na bazi bakra ne spojiva je s krvlju na bazi željeza, bilo bi nemoguće stvoriti takav hibrid.


Na zemlji, rakovi i jastozi imaju krv na bazi bakra, samo što je njihova krv plava za razliku od vulkanaca kojima je zelena.
Ti jastozi ne mogu se pariti sa bićima koja nemaju krv na bazi bakra.


Da apsurd bude veći, u star treku, i hibridi su plodni i mogu imati dalje svoju djecu itd..

Ali to je star trek, pa tako to ne mješam sa stvarnošću. :D :D :D


čet 05 vel, 2009 3:13 am
Profil
Egzobiolog
Egzobiolog
Avatar

Pridružen/a: čet 11 svi, 2006 12:52 am
Postovi: 19665
Lokacija: Planet Vulcan
Naj Serija: ENT
Naj Film: Insurrection
Opis Stanja: Always positive
Koje si vrste?: 1/2 Vulcan;1/2 Human
Post Re: OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA
...opaka si ti...
...i upoznata s egzobiologijom...

...ok, onda više neću biti polu-vulkanac... nego čisti vulkanac... :)
(koji se odrekao Kolinara :mrgreen: )

...istina je što si sad sve navela...
...i star-treku zbilja ima malo previše mixanih stvari koje su zapravo nespojive...


...kakva bi trebala biti krv hibrida čovjeka i vulkanca... ?
..Spock je imao zelenu... što je nelogično , jer mu je mama Human...
...tj, u njezinu tijelu je trebao dobiti crvenu krv...
...zar ne...?

(znam i ja poonešto o genetici)

_________________
slika[url=http://img218.imageshack.us/i/cvijee.gif/]


čet 05 vel, 2009 4:01 pm
Profil ICQ Web stranica
the Red Viper
Avatar

Pridružen/a: sub 20 svi, 2006 1:38 am
Postovi: 11340
Spol: Muški
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: ε > 0
Post Re: OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA
na temu hibridizacija rasa u treku dala bi se napisati knjiga iz kombinatorike.

_________________
"Pipci! Oni ulaze svuda!", Mirna.


čet 05 vel, 2009 8:30 pm
Profil ICQ Web stranica
Environmentalist
Environmentalist
Avatar

Pridružen/a: pon 09 tra, 2007 12:50 am
Postovi: 2488
Lokacija: Zagreb, Croatia
Post Re: OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA
rai'tara, sve to školski stoji ;)
ali ako uzmeš da su 'vrste' u star treku zapravo rase humanoida onda bi teorija držala. svi ti primjeri koje si navela imaju različiti broj kromosoma.

što se tiče hema, porfirinskih prostenova i sl. vezanje bakra, ili vanadija kod nekih puževa u slične formacije ovisi o koordinacijskim brojevima tih elemenata u spojevima i o popunjavanju njihovih orbitala. dalo bi se raspravljati o tome satima. nije baš tako jednostavno kako si napisala, pa malo više o tome raspiši da vidimo što si mislila ;)

jastozi se s tim bićima ne mogu pariti ne samo zbog krvi, nego i zbog razlike u građi spolnih organa i različitom genomu :zubo:

_________________
Dif-tor heh smusma!


čet 05 vel, 2009 10:16 pm
Profil Web stranica
Goddess in green
Goddess in green
Avatar

Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am
Postovi: 4415
Spol: Ženski
Naj Serija: VOY
Naj Film: Nemesis
Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
Post Re: OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA
modesty blaise je napisao/la:
rai'tara, sve to školski stoji ;)
ali ako uzmeš da su 'vrste' u star treku zapravo rase humanoida onda bi teorija držala. svi ti primjeri koje si navela imaju različiti broj kromosoma.

što se tiče hema, porfirinskih prostenova i sl. vezanje bakra, ili vanadija kod nekih puževa u slične formacije ovisi o koordinacijskim brojevima tih elemenata u spojevima i o popunjavanju njihovih orbitala. dalo bi se raspravljati o tome satima. nije baš tako jednostavno kako si napisala, pa malo više o tome raspiši da vidimo što si mislila ;)

jastozi se s tim bićima ne mogu pariti ne samo zbog krvi, nego i zbog razlike u građi spolnih organa i različitom genomu :zubo:

Jednostavno je nemoguće.

Ako se dvije jedinke mogu pariti i imati plodno potomstvo, onda su oni ista vrsta.

Ako se mogu pariti ali im je potomstvo većinom neplodno, znači da su srodna vrsta.

Ako se uopće nemogu pariti, previše različiti su.

Vulkanci i ljudi su različite vrste, razvijene na različitim planetima. Jednostavno je nemoguće da se mogu pariti.

Možda vas i ovo šokira, ali većina biljaka na planetu ima 40 posto istih gena kao i ljudi. Ali niti jedan čovjek se ne može parit sa biljkom, premda svi životni oblici na zemlji imaju zajedničkog pretka.


Ono što se događa u star treku jednostavno je nemoguće.

Da još nadodam i Neandertalci su isto humanoidi, odnosno hominidi, a najnovija istraživanja govore, premda imamo zajedničkog pretka, Sapiensi ( mi ) i Neandertalci nisu se mogli parit ni imati potomstvo. :D


pet 06 vel, 2009 4:51 am
Profil
Environmentalist
Environmentalist
Avatar

Pridružen/a: pon 09 tra, 2007 12:50 am
Postovi: 2488
Lokacija: Zagreb, Croatia
Post Re: OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA
a genetski inženjering? :wink:

ne možeš biljke i životinje trpati skupa :wink: biljke se smatraju nakupinama stanice u nekom višem stupnju simbioze i svaka biljka ima nekoliko stotina do nekoliko tisuća gena upravo zbog toga.

ako je potomstvo neplodno u okvirima znanstvene fantastike to nije prepreka za daljnje razmnožavanje. postoje načini uvijek.

i to sa zajedničkim pretkom, progenotom može se uzeti u obzir samo ako ga gledaš kao makromolekularni sustav, ne živo biće.

hominidima se inače nazivaju Paranthropusi, Australopithecusi, Ardipithecusi, Orrorin turgenensis i Sahelanthropus tschadensis, dakle svi oni koji nisu u rodu Homo, a to ti je sistematski velik propust. :wink: to s neandertalcima i H.sapiensom i nije baš tako nova stvar. učilo se još dok sam išla u srednju školu. no, ionako će se cijela sistematika okrenuti naglavce razvojem molekularnih tehnika, pa postoji velika mogućnost da sve ono što danas znamo izgleda drugačije za par godina.

_________________
Dif-tor heh smusma!


pet 06 vel, 2009 5:53 am
Profil Web stranica
Lieutenant Commander
Lieutenant Commander
Avatar

Pridružen/a: pet 16 sij, 2009 12:01 pm
Postovi: 218
Lokacija: ..nekoć Gama, sada druga galaxija..
Spol: Muški
Naj Serija: DS9
Naj Film: ST: II
Opis Stanja: ..daleko.
Koje si vrste?: ..vorta?
Post Re: OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA
modesty blaise je napisao/la:
a genetski inženjering? :wink:

ne možeš biljke i životinje trpati skupa :wink: biljke se smatraju nakupinama stanice u nekom višem stupnju simbioze i svaka biljka ima nekoliko stotina do nekoliko tisuća gena upravo zbog toga.

ako je potomstvo neplodno u okvirima znanstvene fantastike to nije prepreka za daljnje razmnožavanje. postoje načini uvijek.

i to sa zajedničkim pretkom, progenotom može se uzeti u obzir samo ako ga gledaš kao makromolekularni sustav, ne živo biće.

hominidima se inače nazivaju Paranthropusi, Australopithecusi, Ardipithecusi, Orrorin turgenensis i Sahelanthropus tschadensis, dakle svi oni koji nisu u rodu Homo, a to ti je sistematski velik propust. :wink: to s neandertalcima i H.sapiensom i nije baš tako nova stvar. učilo se još dok sam išla u srednju školu. no, ionako će se cijela sistematika okrenuti naglavce razvojem molekularnih tehnika, pa postoji velika mogućnost da sve ono što danas znamo izgleda drugačije za par godina.


OOOUUU MODESTY BLAISE IZ VAAAAAJJJZZZ


Jel' se ki siti za sve "okrivit" prve humanoide otprina 4mlrd g.?
Anyway, progooglajte kromosome i alele, dominantnost i recesivnost, i sve to nekako povezat sa budućin tehnologijan u genetici..
Joj, ne da mi se konkretno opisivat svoju ideju, ionako san pregrijan zbog bronhitisa.. :pfff:

_________________
slika



Soap Trek
Deep Place Nine


pet 06 vel, 2009 3:30 pm
Profil
Goddess in green
Goddess in green
Avatar

Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am
Postovi: 4415
Spol: Ženski
Naj Serija: VOY
Naj Film: Nemesis
Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
Post Re: OSNOVE EGZOBIOLOGIJE ILI MALO O HIBRIDIMA
modesty blaise je napisao/la:
a genetski inženjering? :wink:

ne možeš biljke i životinje trpati skupa :wink: biljke se smatraju nakupinama stanice u nekom višem stupnju simbioze i svaka biljka ima nekoliko stotina do nekoliko tisuća gena upravo zbog toga.

ako je potomstvo neplodno u okvirima znanstvene fantastike to nije prepreka za daljnje razmnožavanje. postoje načini uvijek.

i to sa zajedničkim pretkom, progenotom može se uzeti u obzir samo ako ga gledaš kao makromolekularni sustav, ne živo biće.

hominidima se inače nazivaju Paranthropusi, Australopithecusi, Ardipithecusi, Orrorin turgenensis i Sahelanthropus tschadensis, dakle svi oni koji nisu u rodu Homo, a to ti je sistematski velik propust. :wink: to s neandertalcima i H.sapiensom i nije baš tako nova stvar. učilo se još dok sam išla u srednju školu. no, ionako će se cijela sistematika okrenuti naglavce razvojem molekularnih tehnika, pa postoji velika mogućnost da sve ono što danas znamo izgleda drugačije za par godina.

Hominidi su i rod Homo također.

Biljke i životinje imaju zajedničkog pretka i genetski su dosta slične. Neke biljke i više od 40 posto sa ljudima imaju zajedničkih gena.

Jednostavno je, dvije jedinke ne mogu se pariti i imati zajedničko potomstvo ako nisu u rodu ( ako ne pripadaju istom rodu ili porodici u taksonomiji ).

I to je jednostavno tako.

I da još nadodam genetska razlika između neandertalaca i Sapiensa ( nas ), je samo 0,5 do 0,4 posto.

A ta razlika je dovoljna da bi se oni smatrali različitim vrstama i da se ne mogu pariti i dobiti potomstvo.

Svaka vrsta ima prirodni mehanizam koji spriječava, čak i ako su srodne da se pare.
Kao što je slučaj sa Ovcom i Jarcom ( a oni su genetski jako slični ). :) :) :)


pet 06 vel, 2009 7:08 pm
Profil
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 49 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4  Sljedeća


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 0 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži:
Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
HR (CRO) by Ančica Sečan