naravno, svi su pozvani na juhu i kavu. no, trebalo bi i nešto između juhe i kave jer ta kombinacija nije idealna, ali ni dovoljna.

nije obrat, kad sam o odgoju pricao na prve 2 stranice ove teme.
Dogadaji "3. svjetski + prvi kontakt" i molio bi da se razmatraju zajedno kak ih ja stalno i navodim, a ne 3. svjetski izolirano, su "nuzni" da bi doslo do promjena... u razmisljanju pa time i u odgoju.

(i to kad govorimo o ST svemiru, jer ipak mi tu objasnjavamo kak je doslo do ubermorala u STu)


pa pogledaj oko sebe
zakoni jesu uredili nase drustvo, poboljsali su nas kao ljude

(ok, evo malo iz vlastitog iskustva:
ono, da nema prokletog zakona, ja prvi bi iso bi okolo i razbijo automobile cisto zato jer ih mrzim -zivciraju me, smrde mi dok se secem ulicom, a mozda me jos i puca ljubomora sto ja nemam jedan... pa bi svaki dan ukrao drugi... i krajem dana bi ga spucao negdje u zid -jedan manje hahahahaha!
Izmedu ostalog, dugujem osvetu nekim ljudima pa bi bilo dobro i da im odrezem pokoji ud... posto nema straha od zatvora, progona itd. ..mogo bi se izivljavat kolko ocu )

i da, na mene predatora, (koji je ipak miran, jer se boji zakona)
na mene paze drugi predatori, koji provode taj zakon (na koje sam kao zaboravio, kaze buco) a provode ga zato jer im je to posao! Zato jer ga zele i moraju provoditi. I nisu ni oni iznad zakona, pa ih to sprijecava da rade sto hoce. Moje opazanje je da takav sustav funkcionira jer u gradovima i drzavama opcenito vlada red, a crnu kroniku vise pune slucajne nesrece nego nesrece zbog ljudske predatorske ili zivotinjske naravi... dakle rekao bih da zakon uspijeva u tome da ucini ljude moralnijima...

(da se osvrnem i na odgoj... tu bi recimo ubrojio i bozijih 10 zakona/zapovijedi koje dosta ljudi u biti postuje! -postuje ih zbog odgoja i zbog osjecaja da se tog zakona treba pridrzavati jer ih netko nadgleda.... a rezultat je: moralniji ljudi... zamisli... ne kradu, ne ubijaju, ne varaju... a mogli bi!)
...i reko bi da su pravi krscanski vjernici, ako se drze bozijih zakona u biti ubermoralni ili barem supermoralni ...
...za razliku od muslimana, koji se takoder drze svojih bozijih zakona... no nikad ne bih reko da su ubermoralni... jer nas teroriziraju i prijete dihadom

-tu bi reko da se dobro vidi utjecaj zakona i odgoja na drustvo (a vec sam to i spominjo na prijasnim stranicama)

ako će izbijati 3. svjetski rat vrlo vjerojatno će izbiti kao paravan za gospodarsku krizu koja je sve veća i veća. tako je bilo i za 1. i 2. đabe okriviše gavrila principa, hitlera i slične. oni su samo dali povod, a uzroci su bili već prije tamo. mislite da će ameri mirno gledati kako im valuti opada vrijednost? dosad su bili mudri i rat selili daleko od svoje zemlje. ratovali su na tuđem teritoriju, a u svojoj zemlji razvijali privredu i industriju koja se provenstvno temeljila na ratnim potrepštinama, pa čak su i filmovi i pjesme bili patriotski više manje sa romansiranim i nesretnim pričama mladih ljubavnika. no, i druge zemlje su se razvile, pa oni više ne diktiraju svjetsku politiku u onom opsegu kako su to prije mogli. možda bi, da se njih pita već bio neki veći rat. ali čini se da im se više isplati više manjih lokalnih ratova, kako je to u zadnje vrijeme, zar ne?

Pa da rezimiran , zapravo ono tvoje "oblikovanje" ubermorala u pucana ... Ajd dobro sto si malo parodirao moju pretpostavku kao bas zakoni i nisu neki garant ubermoralnosti , tj nebi bili ....
Al dobro ak se tako bolje osjecas uredu....

No po tvome bi nakon 3 svj sta ?..., koji e se odigra vjerojtno kopljima i strelicama , doslo do naglog "opamecivanja " puka i to na dva nacina prislinim odgojem i enormnom kolicinom policajaca , jer ko nam sad treba toliko policajaca i zatitara za ovako neubermoralno ponasanje [ da ti ne slupas nekon auto ili neko malo "nezgodniji" minira ti stan .. ] ,... mos mislt koliko bi ih trebalo za provodjenje STovskog ubermorala .....u naseg obicnog "covika" nesklonom bas pretjeranoj kontroli uma i slobode ponasanja ..sto je ocito model jedino moguc za ostvarit ubermoral ....gomila policijota i majstora kontrole uma ....

Pa postali bi [ mi vec pa i jesmo] zemlja policije i zastitarskih sluzbi a vijerojatno bi morali dodat kakvu kazneno-popravnu ustanovu za one maje ubermoralne , ka i tijelo koje bi proucavalo ubermoral i stalno ispravljalo "greskice" ka neki drustveni "imunoloski sustav "....

Posto je bilo u povijesti vec takih sustava s ogromnom policijon i "kongregacijom za nauk vjere" .. i kak smo vidili , hmmm nije ima prosa ubermoral [ njihova verzija] .....zasto mislis da ce neka tvoja vizija ubermorla proc...?




Ah da , to se najbolje vidilo u Krizarskin ratovima i "prosvjecivanju" juznoamerickih indijanaca .. koliko in je stalo do onih 10 zapovijedi...
Koji talibani .."luk i voda" ....mogli bi ic poli njih na lekcije kako unistavat civilizacije .....uz pomoc vjere i njenog morala....
Izgleda da bi taj ubermoral pociva na onoj "sila boga nemoli"....

Pozdrav

Vjernicka 11

Pa, ovo je već moment gdje se APSOLUTNO slažem s Bucom... Ne podnosim kršćanski i bilo koji drugi religijski tzv. moral koji vodi do genocida. A što se tiće drugog, da parafraziram samog sebe: eto borga, skok na skok. Ili da citiram naše vrle političare: Nema organiziranog kriminala. Ali naša i njihova mafija dobro surađuju....

pa cekte malo, ak kazem: "ako se drze bozijih zakona" onda tu NE spadaju krizari, svecenici pedofili niti ljudi poput mene, koji su samo krsteni, ali nisu neki vjernici niti se drze tih 10 zapovijedi... dakle, nemojte izvrtat.
U svijetu stvarno postoji hrpa ljudi koje bi mogli nazvati pravim krscanima, koji se drze zapvijedi...

@buco
sto se tice onoga o "enormnoj kolicini policajaca"...
kad bi bila takva kolicina policajaca, kriminal bi definitivno pao, ljudi bi pazili i tak to... no onda kak ne bi bilo puno kriminala jer bi se svi bojali tolke kolicine policajaca... ti policajci ne bi imali kaj raditi.. i ispalo bi se da su postali nepotrebni...
...onda opet ak bi ih nakon toga bilo premalo... ljudi bi shvatili da mogu proci nekaznjeno pa bi kriminal opet porastao...
zakljucak: jednostavno mora postojati nekakva balans... stabilnost se ne dobija niti "enormnom kolicinom policajaca" niti malom kolicnom

osim toga, nije ubermoral slican nekakvnim diktaturama i tiranijama kak ga buco usporeduje u gornjem postu... pa da je potrebno imati drakonske mjere za provodenje istog... prije bi reko je da TNGovski ubermoral
slican upravo tim bozijim zapovijednima iz krscanstva, samo se bog zamijeni federacijom, a umjesto "postuj oca i majku" bi bilo vise kao "postuj druge kulture i civilizacije pa ces zivit u miru"
...a takav moral, kakav je u tim zapovijedima propisan ljudi samovoljno prihvacaju (vidiljivo u danasnjem svijetu)... uglavnom zato jer sami shvate da imaju nekakve koristi od toga da zive u fizickom i psihickom miru...


...no dotakli smo se jednog drugom zanimljivog pitanja u jednoj dgugoj temi...
...dal ljudi postaju ubermoralniji sto su stariji? (tipa Picard)

Mislim da da. Ja sam sigurno bolji čovjek nego što sam bio prije 10 godina. Dali ću nastaviti napredovati...teško je reći... Nadam se da hoću.

Ajme ak te cuju krscani u ca in oces vjeru pretvorit vidit ces ti svoga boga ......

A zad ne kuzin ono pravi krscani [ ili muslimani, zidovi, budisti] jel imaju i "krivi"...? ..

To sta je netko "zabunom" krsten ne znaci da je odma krscanin , to si i sam reka jeli , ali ako me oci sluze i usi jos ponesto cuju .. u prvin redovima nasih bogomolja obicno su instant "krscani" .. hmmm ..

Ajd rec ce netko mozda su se ljudi preobratili...postali bogobojazni.. i da ne tupin tu ko zna sta ... a kad bolje pogledas sve jedan do drugog kojima je bilo koja od bozjih zapovijedi zadnja rupa na svirali ...

I sad opet neko ce rec ..pa dobro.. mozda "dodju k sebi ".... al to je tako iz godine u godinu ... a oni koji su zaduzeni za "situaciju" nis se ne bune nis ne reagiraju ... jer in takvi donose najbolje prihode naravno na racun puka ...onih u zadnjin redovima bogomolja ....

I svima dobro i "pravin" krscanima i "krivin" krscanima ... sve ih je pomirija nazlaost ne Bog vec njegovo visocanstvo Novac !..

Toliko o tome kak se ljudi ufaju u bilo cije religijske zapovjedi.....

@Picard to bi trebali pitat tvoje susjede .. jer tko o sebi misli lose !?..



Hmmm tesko , prije strasljiviji , strah od smrti je najjaci od svih strahova izgleda....pa se , to je tocno , neki pocinju bogobojazno ponast , misle da ce u par godin nadoknadit sve ono ca su "uprskali" u zivotu i da ce St.Petar imat zbog toga razumijevanja ...jeli.... vjerojatno ih ceka s jednom "toljagom" ..jer ko ima ubermorala u boga onda tesko da to pali ...ja cu bit malo dobar pa cu u raj.....

Sad ak je to ubermoral u starijih... zanimljivo....!?...

Pozdrav

Judina 44

nije

nego ca je onda , po tvome...!?..

Pozdrav

Kamen Mudraca 4

ne znam... ali znam da to nije

To je glupost. Čista glupost. Kakav vražji bog i pero.... Ja ne vjerujem u to, i ako se ičega ne bojim, to je smrt... Zašto se bojati jedinog što ti je u životu sigurno?
Radi se jednostavno o tome da s godinama čovjek (barem bi trebao) stiče određene spoznaje, možemo ih nazvati mudrošću, te pokušava živjeti u miru sa samim sobom, a samim tim i okolinom...
Da li je to uebermoral, ne vjerujem, zadovoljio bi se moralom.... Ali, uvijek je pitanje, što je to moral, tko je taj koji ga propisuje? Gdje je ta fina granica između morala i nemorala. Evo zgodnog primjera: do prije par godina svugdje se dimilo kao u parnjači. Danas se smatra nemoralnim zapaliti u javnosti.... Sick, zar ne? Nakon terora pušaća, danas imamo teror nepušaća.... Naravno da ni jedno ni drugo nije dobro... ali pitam ja vas: što je to moral?

Sad ...sudeci po reakciji vecine , izgleda da je ljudima jos uvik draza "nesigurnost" zivota nego "sigurnost" smrti ...
Sta se tebi cini..?

Hmm mozda si ti ka anti proton protonu tj anti covik coviku..pa je sve naopako..!?..



Pitanje je zanimljivo al mozda bi bilo zanimljivo znat prvo ciji moral ... koje filozofije, religije , kuture , razdoblja, drustvene skupine ....itd....!?
Npr moral mafije , moral. busmana , moral.. budista, moral krscana , moral vlasti , moral...na selu u gradu.....
Nema jedan moral..., tak izgleda , .. a rec kako je par nacela == moral... bas i necini se tako sprovedivo tj .
Pogledajte zakonodavstvo u pravilu bi se moglo svest na onih deset zapovjedi , a zasto onda ustavi i zakoni s podzakonskin aktima i uredbama imaju desetine kila texta..?
Ako je moral tak jednostavno definirat.....ni zakoni , koji su vezani na nekakv drustveni moral , nebi trebali bit brda papira..ali jesu , vec knjizica s par stranica maximalno.....

Ja san za zakon mafije .. jednostavno za provodit i lako za odrzavat .. ljudi ga brzo nauce a tko ne nauci..hehe....

Pozdrav
V.Corleonea 77

Pa, možda i jesam...nakon što se četiri puta vratiš nakon kliničke smrti, ne bojiš se više. OK, vidjeli smo to, dajte nam nešto novo....

A kaj se morala tiče, zato sam i postavio to pitanje....
Osobno, zovi me naivcem, ali smatram da u čovjeku postoji dobro, da postoji nada... Pa tako i u to da će jednom postojati nešto što možemo nazvati uebermoralom, a poo mojoj definiciji to bi bila suma svih morala i razumijevanje među različitostima.

Pa ja ne dvojin da postoji i dobro u coviku....na ravno da da [ to su reki zamisli , pametniji od mene ] ..ali nesmimo smest s uma i ono slo u coviku ....misln da bi to bila kobna greska ..... "fatal error" ...[ mi kinezi]

I to je problematicno za provedbu ubermorala u praksi... jer teso da bi ikoja policija mogal provest ubermoral u djelo , kad ne more ni ovi.. polumoral...

Stvarno di nam je @max.. ili je odusta..diga ruke od ubermorala..il skuplja policajce po Zagorju , koji ce ga provest u djelo....

@chaky ca si ti ono reka .... sto je to ubermoral...!?...

Pozdrav

Podmoralna 24