Suiko

Ovaj u više - manje ima dosta tog šta trek triba imati ali onaj prije baš i nema

Pa zar nevidiš da su kritike ovog trek-a manje loše (tu na forumu) nego kritike usmijerene prema treku 2009 , to valjda govori da se ipak mrvicu napredovalo
Naprimjer spet kaže da film izgleda kao sprdnja starog star trek-a i stvarno može se lako to zaključit ali opet ako je ovaj sprdnja onda je onaj prvi teško ruganje ..ide se ka boljemu ali to još nije baš prava stvar

Cvicek koji uvod u odgovor ..kao da se stvara " burna kapa" u ovoj temu i uskoro bi refuli rasprave mogli postat žestoki

Ali OK ..Here we go again

Mene isključi iz "negiranja" jer je novi star trek , star trek
Nažalost više teži komercijali i jednostavnim riješenjima nego kompleksnosti i logičnosti prijašnjeg star trek-a i to je čitava zamijerka ..blockbusterizacija čitave franšize , u smislu da danas kad se kaže "new star trek movie" ..svi očekuju bum ..bum .. akcijski SF a nitko ne očekuje dramski SF sa dosta akcije ..šta star trek u principu i je ..previše se igra na kartu spektakla a premalo na kartu radnje

Da to je jedna od glavnih karakteristika novog treka.

I baš si zamišljam kako bi wtfisao ekipu da otvorim temu nazvanu
"Star Trek vs Nov Trek"

Ali upravo je u tome stvar kad govorimo o usporedbama novog i starog Star Treka, što uspoređujemo. Dali stare filmove i nove filmove ili stare serije i nove filmove, jer se ovo drugo ne može uspoređivat. Pa i stari filmovi su potpuno drugačiji od starih serija i više su slični ovim novim filmovima.
Jer koliko ima ono stvarno dobrih starih Star Trek filmova koji imaju i moralnu komponentu i razvoj likova i zanimljivu radnju? Wraith of Khan i The Voyage home s TOS glumačkom postavom i First Contact i možda Insurrection s TNG postavom. Sve ostalo baš nema nikakve poveznice s serijama.

Drugo, ok prvi Star Trek (2009.) jest nešto drugačijeg stila od onoga na što smo se naviknuli do tad, više akcije, puno manje sporije radnje s nekim moralnim porukama, ali mislim da je to nekako bilo neizbježno s obzirom da je taj Star Trek kao reboot morao stvoriti nove temelje i privući širu publiku.
Ovaj Into Darkness koji je nastavak onog je već imao odrednice koje je samo morao slijedit i zato je to i ispalo puno bolje nego što je u prvom filmu.

Primarni cilj privlačenja nove publike je ono šta je naškodilo star trek-u

Baš sad idem odgledat jednu klasičnu trek epizodu u kojoj ima i istraživanja i akcije ali i odnosa među likovima a sve to zapakirano u dobar temporalni paradox uz veliko moralno pitanje

Star Trek Voyager -Blink of an Eye

Čisto da nebude ovo samo isprazna izjava ..evo i dokaz da se ostali forumaši slažu samnom , barem kad je ova epizoda u pitanju

viewtopic.php?f=82&t=5405

To je star trek kojeg volin

Filmovi jesu malo drugačiji ali emocije iz serije su se uvik dobro prinosile na filmove , osim ovaj put , prvo jer serije nije nit bilo s ovom postavom a onda jer u prvom filmu nije nit pokušano s time da se prinese ambijent iz filmova i serija od prije ..i tu mislin na te dobre stvari koje opisujen a vezane su uz epizode poput "blink of an eye"

Kako sad? Baš obrnuto, pobogu. "Komercijalizacija" je doslovno spasila franšizu od zaborava. Dal je to dobro za kvalitetu? Nije, sli budimo realni, Trek filmovi nisu nikad bili oličenje kvalitete, a ni dobrih produkcijskih vrijednosti.

Isuse, Nemesis i Insurrection su stvarno shit filmovi, kad gledam sad sa odmakom...

Ovaj novi film, kao što si i sam rekao, ima mnogo više onog "trek feelinga" od prethodnog, ima odlične glumce, sasvim solidnu priču, koja nije bez rupa, ali budimo realni, ako uzmemo u obzir kakvi mediokriteti (blago rečeno) potpisuju scenarij (Orci, Kurtzman, Lindelof, ajme majko dream teama), možemo bit jako sretni što što je kvaliteta na solidnom nivou. Ne želim bit pesimista, ali što su duže ti isti scenaristi u igri, to su veće šanse da će jedan od narednih filmova bit teško smeće. Imam osjećaj da je samo pitanje vremena.

Novi je film puno bolji od onog iz 2009-e to da , ali glavna razlika od Nemesisa i Insurrectiona je to šta ta dva TNG filma imaju uigranu ekipu koja ima karizmu iz jedne odlične star trek serije i koja je odavno u star trek-u ..nekažen da su star trek filmovi vrhunac SF -a , jer nisu ali nisu nit puno odmicali od star trek ideje ..čak i taj insurrection ima dobru podlogu a podloga je priča o tome koliko je valjano naštetit maloj skupini ljudi zbog velikih ciljeva ali i ono nešto o odnosu roditelja i njihove dice koja su otišla krivim putem (Ba'ku i Son'a) ...I Nemesis nije loš film
Generalno kod star trek-a su serije bolje od filmova ali barem su do sada filmovi pratili stil koji je prisutan u serijama pa čak i kad su to pratili loše

Bude li naredni film kao ovaj sada ali sa malo manje nelogičnosti i neobjašnjenih scena koje možda imaju smisla ali prebrzo se odvijaju pa zbunjuju gledatelja , bit će dobro ..ovaj novi film uopće nije loš ali nažalost neke greške iz onog od prije 4 godine ostaju

Ono da se trebaju uspoređivati filmovi s filmovima, serije sa serijama dobrim djelom stoji, no s obzirom da nemamo epizode Nov Treka pa da uspoređujemo, ostaju nam samo takve indirektne usporedbe, ali i gledanje na samu franšizu kao takvu i usporediti je s onim što je nekad bila i što je predstavljala...

I ne znam od kada su Insurection & Nemesis loši filmovi, možda nisu u randu s Voyage Home ili First Contact, ali su i više nego dobri za pogledati... to ti je jedna sasvim druga tema... da se vratim na bitno:

Evo nam tu jednog filozofskog pitanja - da li ima smisla spašavati nešto tako da tom nečemu ujedno i uništiš samu bit?

Da sam zločest razrađivao bih u stilu da je to ko da si pokopao Star(i) Trek na groblju kućnih ljubimaca i vratio nam se ovaj novi...

No radije ću povući paralelu s DS9 - Homefront / Paradise Lost - kada federacijski general da bi "spasio Federaciju" želi uvesti vojnu diktaturu, i iako bi time imao veću šansu da se dobije rat, time bi pogazio glavne federacijske principe, i to iše ne bi bio isti taj "paradise" koji želi sačuvati.

Isto vrijedi i za ono zlo sa ST kreditnim karticama - što me dovodi do zaključka da nisu degradirani samo filmovi, već i stvari oko njega, duh treka općenito, ali i ono što se najčešće naziva "ST franšiza" - koja je u prošlosti često samu sebe kritizirala tj. taj kapitalistički (monetarni) setting u kojem je nastala, kojeg je sastavni dio, i čiji je nestanak proricala...

(i već vidim kako će izgledati Suikijev potencijalni komentar na ovaj post )

Ali u novom filmu imamo dva vrlo eksplicitna primjera društvene kritike, i to, rekao bih, vrlo vješto ubačene, makar ne baš suptilno. Prva je baš u stilu "Homefront / Paradise Lost", admiral Marcus, baš kao i admiral Leyton iz DS9-a pokušava militarizirati Flotu, u tu svrhu čak i isprovocirati rat, koji ionako smatra neizbježnim.

Druga je direktna referenca na egzekuciju Osame Bin Ladena. Marcus šalje Kirka na Kronos, ne da privede teroristu Harrisona (Khana) da mu se sudi, već da ga odmah pogubi, bez ikakvog procesa, baš kao što je Obamina administracija napravila u slučaju Bin Laden. Spockova moralna prodika (zbog koje se Kirk i predomisli) direktna je kritika te politike.

Prethodni film je bio vrlo površan pop-corn flick, a ovaj je IMO ipak napravio značajan korak u pravom smjeru.

I da odgovorim na Cvičekovo pitanje - da, ja bih radije imao kvazi-trek, nego nikakav trek. Ima vremena, glavno da je ST nama živ i zdrav. Dokle god je tako, postoji potencijal za bolju budućnost franšize. Ovako se barem imamo pravo nadati novoj seriji. U post-Nemesis/ENT klimi tu privilegiju nismo imali.

Cvicek vrhunska usporedba

Skoro da imamo situaciju u kojoj je operacija uspijela a pacijent preminuo ..ali ne fizički nego u osobnosti ..kao da se netko probudi nakon operacije i postane karakterno druga osoba ..sa malim primjesama onog šta je nekad bio ali sa jasno vidljivim razlikama

Star Trek je uvik ima svoj nekakav stil i osobnost ..i epizode koje spominje cvicek i ova voyagerova "blink of an eye" su dobar primjer toga ..primjer u kojem je dobra priča glavna podloga a akcija i spektakl samo dodatni začin ali ne i primarno jelo !!

u STFC je bitka na početku ispala odlično ali sve bi to bilo loše bez dobro dijaloški popračene radnje sa dobrim uvodom , zapletom i raspletom ..sa scenama di se Picard doslovce bori protiv samog sebe i protiv svojih demona a sve je savršeno uklopljeno u širu radnju , di se događaji odvijaju korak po korak a ne tako da smo u jednoj sekundi na zemlji a onda odjednom scena je na drugom planetu i to bez objašnjenja kako se došlo tamo ili barem nekog međuperioda u kojem se putuje i priprema za tu scenu koja dolazi a bitna je , znaći bez prebrze radnje u filmu koja zbunjuje publiku
Novi star trek ima dojam "Fast food-a" dok stari ostavlja dojam dobro pripremljenog i ukusnog jela sa više slojeva i okusa ..i tu je glavna razlika , i najbitnija razlika
Drugi film novog star trek-a usporava fast food , nadam se da će ljudi koji rade na njemu uvidit neke dobre stvari iz star trek-a od prije i primijenit ih u novim filmovima

Doduše ima novi trek jednu jaču stranu a to je vrlo detaljan i realističan prikaz života na zemlji ..gotovo da mogu zamislit napredak neke današnje sredine do star trek levela ..stanovnici čak i nose raznoliku odjeću a ne samo piđame ko u starom star trek-u

Pogledao sam sinoć novi Star Trek i mogu reći da mi se film svidio sa stajališta običnog gledatelja. Iako ima nekoliko nepotrebnih i debilnih scena, film je bolji i kvalitetniji od prijašnjeg. Općenito je ne loša priča i dobro utjelovljenje Khana kao glavnog negativca. Naravno da ima puno akcijskih scena, eksplozija i sličnih blockbusterskih fora koje su mogle biti manje eksponirane, ali na kraju novi Star Trek je ipak ispao nešto malčice više od klasičnog pop corn flicka.

7/10

I dalje tvrdim da su fulali s čeonim režnjem. Da su stavili klingonce bez režnja, s outfitom iz stare serije, no mozda opakijeg pogleda, to bi bio carski potez za mene. No, ja sam ja, 1 : 100 000 američke klinčadije koja je htjela vidjeti predatora 5 umjesto Klingonca, pa makar pod cjenu da se pregazi priča civilizacije.

Čeoni režanj nije ono što ti misliš da je.

ČELO! kako god, razumije se o ćemu pričam. Barem su svi do sada razumjeli.

Konacno danas odgledao film i malo je reci da sam odusevljen. Definitivno nesto sto bi trebalo da zadobolji i hardcore trekere (bar se nadam) i nas malo liberalnije, kao i one koji nisu fanovi.

Benedikt je f.a.n.t.a.s.t.i.c.a.n u ulozi Kana, sad mi je jasno zasto se ribe loze na njega Scena sa Kirkom i Spockom me je najvise odusevila, a Spockova reakcija na Kirkovu smrt nam je pokazala zasto Vulkanci vec milenijumima potiskuju emocije

Vanzemaljci na niskom stupnju razvoja koji worshipuju Enterprise kao klasicna SF prica, mali omaz ''drevnim astronautima''.

A onaj Markusov Dreadnought je bas badass, steta sto je zavrsio onako kako je zavrsio. Ah da, kad vec spomenuh Markusa, dopalo mi se to i sto su politicke intrige i zavjeru ubacili u film. Njegova cerka sa laznim identiteom je onako malo soapy ali nije strasno.

Ne znam, ima tu jos dosta stvari koje su me odusevile ali ne mogu sad da se sjetim necega. Da, humor, ne znam da li je bolji Bones ili Scotty. Mozda su mi malo Klingonci bili off i nekako suvisni u prici, ali sve u svemu