Sada je: sub 18 tra, 2026 12:56 pm.




Započni novu temu Odgovori  [ 58 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4  Sljedeća
 Evolucija i Genetika 
Autor/ica Poruka
the Red Viper
Avatar

Pridružen/a: sub 20 svi, 2006 1:38 am
Postovi: 11340
Spol: Muški
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: ε > 0
Post Evolucija i Genetika
RAI'TARA je napisao/la:
Što se tiče toga dali je logično da imaju grebene ako potječu od vulkanaca.

Zašto nebi bilo. Oni su različita vrsta koja je nastala od Vulkanaca, ako su različite vrste, moraju se razlikovati.

pa...
koliko je vremena proslo od exodusa sa Vulkana?
mislim, neznam tocno, ali nekako mi se cini da bi to bilo premalo vremena da bi se razvile neke znacajnije bioloske razlike (osim ako se nisu pomjesali sa nekom drugom vrstom ili tako nesto...)

(i da, ne kazem ja da je nelogicno da imaju grebene, samo kazem da nije nelogicno da ih nemaju :mrgreen: )

_________________
"Pipci! Oni ulaze svuda!", Mirna.


pon 16 vel, 2009 1:54 am
Profil ICQ Web stranica
Goddess in green
Goddess in green
Avatar

Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am
Postovi: 4415
Spol: Ženski
Naj Serija: VOY
Naj Film: Nemesis
Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
Post Re: Romulanci
Ant je napisao/la:
RAI'TARA je napisao/la:
Što se tiče toga dali je logično da imaju grebene ako potječu od vulkanaca.

Zašto nebi bilo. Oni su različita vrsta koja je nastala od Vulkanaca, ako su različite vrste, moraju se razlikovati.

pa...
koliko je vremena proslo od exodusa sa Vulkana?
mislim, neznam tocno, ali nekako mi se cini da bi to bilo premalo vremena da bi se razvile neke znacajnije bioloske razlike (osim ako se nisu pomjesali sa nekom drugom vrstom ili tako nesto...)

(i da, ne kazem ja da je nelogicno da imaju grebene, samo kazem da nije nelogicno da ih nemaju :mrgreen: )

Jedino objašnjenje je to da vulkanoidi brže evoluiraju.
Od Vulkanaca nastali su još Debruni, Mintakanci, jedna vrsta Rigelijanaca, ne samo Romulanci.
:)


pon 16 vel, 2009 1:58 am
Profil
the Red Viper
Avatar

Pridružen/a: sub 20 svi, 2006 1:38 am
Postovi: 11340
Spol: Muški
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: ε > 0
Post Re: Romulanci
hm...
vidis, vidis, nisam to znao...
zanimljiva je ova ideja o rasi koja brze evoluira...
hm...

to bi tehnicki znacilo da su kod njih vise prisutne genetske mutacije, right?
(nije mi biologija bas najpoznatija stvar na svijetu, pa me ispravi ako krivo razmisljam...)
ali da bi neka rasa brze evoluirala treba joj ili mali razmak između generacija ili veca raznolikost među jedinkama iste generacije tako da postoji veca vjerojatnost da "napiknu" na neke pozeljne osobine koje bi onda pridonjele evolucijskom napretku.

hm...
u svakom slucaju jako zanimljiva SF tema...

_________________
"Pipci! Oni ulaze svuda!", Mirna.


pon 16 vel, 2009 2:10 am
Profil ICQ Web stranica
Goddess in green
Goddess in green
Avatar

Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am
Postovi: 4415
Spol: Ženski
Naj Serija: VOY
Naj Film: Nemesis
Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
Post Re: Romulanci
Stvar je zapravo u mutacijama, i u kolikoj se mjeri te mutacije prenose na potomstvo. Što je manja skupina jedinki, to se mutacije brže šire i veća je vjerojatnost evoluiranja u novu vrstu.

Razlike među rasama na zemlji su produkt mutacija recimo. Bijela rasa je nastala iz crne rase.
:D

Sad, manja skupina može dovesti i do izumiranja ako se nakupe generacijama, lošim mutacijama.


pon 16 vel, 2009 2:22 am
Profil
the Red Viper
Avatar

Pridružen/a: sub 20 svi, 2006 1:38 am
Postovi: 11340
Spol: Muški
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: ε > 0
Post Re: Romulanci
RAI'TARA je napisao/la:
Stvar je zapravo u mutacijama, i u kolikoj se mjeri te mutacije prenose na potomstvo. Što je manja skupina jedinki, to se mutacije brže šire i veća je vjerojatnost evoluiranja u novu vrstu.

Razlike među rasama na zemlji su produkt mutacija recimo. Bijela rasa je nastala iz crne rase.
:D

Sad, manja skupina može dovesti i do izumiranja ako se nakupe generacijama, lošim mutacijama.

hm... jos fascinantnije!
jer, velicina skupina u biti ne mora biti bioloski uvjetovana...
moguce je da socioloski faktori utjecu na stvaranje manjih skupina sto onda za rezultat ima ubrzanu evoluciju...
dakle, rasa intelektualno napredna (i oslonjena na logiku) poput Vulkanaca moze svjesno odluciti formirati manje zatvorene grupe unutar kojih bi se jedinke parile, a kako bi pospjesili brzu evoluciju!
fascinantno!

_________________
"Pipci! Oni ulaze svuda!", Mirna.


pon 16 vel, 2009 2:29 am
Profil ICQ Web stranica
Defender of Earth
Avatar

Pridružen/a: sub 10 stu, 2007 1:20 am
Postovi: 3611
Lokacija: Trešnjevka,Zagreb
Spol: Muški
Naj Serija: ENT
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: Ponfo miran
Koje si vrste?: Andorian
Post Re: Romulanci
RAI'TARA je napisao/la:
Stvar je zapravo u mutacijama, i u kolikoj se mjeri te mutacije prenose na potomstvo. Što je maja skupina jedinki, to se mutacije brže šire i veća je vjerojatnost evoluiranja u novu vrstu.

Razlike među rasama na zemlji su produkt mutacija recimo. [b]Bijela rasa je nastala iz crne rase
.
[/b] :D

Pa ako ćemo tako sve su rase nastale iz crne rase...
Ali mislim da to nema veze samo s mutacijom. Nego samo tijelo se prilagodi okolišu i uvjetima u kojem živi.
Zato su npr. Norvežani ili Šveđani "bijeliji" sa svijetlijom kosom od npr. Talijana i Španjolaca.

I onda samo zamislimo... ako je tolika razlika u samo tisuću kilometara... nije ni čudo da će se jedna te ista rasa na dva različita planeta različito razvijat, u ovom slučaju Vulkanci i Romulanci.
Pa samo zamislimo da je na Marsu moguć život te da određena skupina ljudi ode živjet na Mars... Za par generacija već bi se počele stvarati razlike između ljudi koji žive na Zemlji i onih koji žive na Marsu.
Sad jedan razlog zašto bi to bilo tako je gravitacija. Kako znamo na Marsu je puno manja gravitacija nego na Zemlji i samim time bi se tu promjenila anatomija čovjeka. Pa bi tako ljudi koji žive na Marsu bili najvjerojatnije nešto viši nego ljudi na Zemlji ali s manjom mišičnom masom zbog manje gravitacije.

A da ne nabrajam da su tu i ostali uvijeti. Kao npr. jačina Sunčevog svijetla koji je na Marsu dosta slabije nego na Zemlji... što govori o mogučnosti da bi ljudi koji bi živjeli na Marsu najvjerojatnije bolje vidjeli u mraku itd... Uglavnom razlike bi bile unutar iste vrste/rase i u to sam siguran... pitanje je jedino koliko je vremena potrebno da se te "evolucijske" promjene dogode...

_________________
Image


pon 16 vel, 2009 2:34 am
Profil
the Red Viper
Avatar

Pridružen/a: sub 20 svi, 2006 1:38 am
Postovi: 11340
Spol: Muški
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: ε > 0
Post Re: Romulanci
evolucija je bazirana na selekciji, a selekcija u ljudskom drustvu danasnjice vise nije ono sto je nekoc bila.

_________________
"Pipci! Oni ulaze svuda!", Mirna.


pon 16 vel, 2009 2:46 am
Profil ICQ Web stranica
Defender of Earth
Avatar

Pridružen/a: sub 10 stu, 2007 1:20 am
Postovi: 3611
Lokacija: Trešnjevka,Zagreb
Spol: Muški
Naj Serija: ENT
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: Ponfo miran
Koje si vrste?: Andorian
Post Re: Romulanci
Ant je napisao/la:
evolucija je bazirana na selekciji, a selekcija u ljudskom drustvu danasnjice vise nije ono sto je nekoc bila.

Ali evolucija se i dalje dogođa. Nju ni moderna tehnologija ne može zaustavit.
Ljudi se i dan danas polako mijenjaju i nitko nemože znati kako će ljudi kao vrsta izgledat za 100 000 godina npr i kakve ćemo sposobnosti imati.
Modersna tehnologija može usporiti evoluciju ali ju ne može zaustaviti...
Pa tipičan primjer toga je u onom nastavku Voyagera kad je Tom Paris dospio do Warp-a 10 i ubrzao evoluciju čovjeka...
Sve se mijenja sve evoluira... od biljki, ljudi i životinja do planeta i zvijezda... i nitko i ništa to ne može zaustavit ili preokrenut.

_________________
Image


pon 16 vel, 2009 2:52 am
Profil
the Red Viper
Avatar

Pridružen/a: sub 20 svi, 2006 1:38 am
Postovi: 11340
Spol: Muški
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: ε > 0
Post Re: Romulanci
da, ono sa warpom 10 nije evolucija...
vec je bilo govora o tome negdje...
to je... hm... malo bedasto prikazano u toj epki.
i puno netocno.

moja poanta je da se danas ljudi uplecu u stvari tipa prirodne selekcije. recimo da je prednost imati bolji vid. ali danas ces ti dobiti naocale i nastaviti siriti svoj gen sa slabijim vidom jer neces biti nista manje kompetativan radi tog slabijeg vida. ali na taj nacin lisavamo svoje potomke napredka u pogledu boljeg vida.
u prirodi kad tebe pozdere tigar jer ga nisi vidio dovoljno rano i tako sprijeci sirenje tvog inferiornog genetskog koda lik sa boljim vidom ce imati prednost i njegova ce se vrlina prenjeti na sljedece generacije i imati ces evolucijski progres.
sto pada u vodu danas kad imas naocale i nemas tigra.

_________________
"Pipci! Oni ulaze svuda!", Mirna.


pon 16 vel, 2009 2:57 am
Profil ICQ Web stranica
Goddess in green
Goddess in green
Avatar

Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am
Postovi: 4415
Spol: Ženski
Naj Serija: VOY
Naj Film: Nemesis
Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
Post Re: Romulanci
Suikotreki je napisao/la:
RAI'TARA je napisao/la:
Stvar je zapravo u mutacijama, i u kolikoj se mjeri te mutacije prenose na potomstvo. Što je maja skupina jedinki, to se mutacije brže šire i veća je vjerojatnost evoluiranja u novu vrstu.

Razlike među rasama na zemlji su produkt mutacija recimo. [b]Bijela rasa je nastala iz crne rase
.
[/b] :D

Pa ako ćemo tako sve su rase nastale iz crne rase...
Ali mislim da to nema veze samo s mutacijom. Nego samo tijelo se prilagodi okolišu i uvjetima u kojem živi.
Zato su npr. Norvežani ili Šveđani "bijeliji" sa svijetlijom kosom od npr. Talijana i Španjolaca.

I onda samo zamislimo... ako je tolika razlika u samo tisuću kilometara... nije ni čudo da će se jedna te ista rasa na dva različita planeta različito razvijat, u ovom slučaju Vulkanci i Romulanci.
Pa samo zamislimo da je na Marsu moguć život te da određena skupina ljudi ode živjet na Mars... Za par generacija već bi se počele stvarati razlike između ljudi koji žive na Zemlji i onih koji žive na Marsu.
Sad jedan razlog zašto bi to bilo tako je gravitacija. Kako znamo na Marsu je puno manja gravitacija nego na Zemlji i samim time bi se tu promjenila anatomija čovjeka. Pa bi tako ljudi koji žive na Marsu bili najvjerojatnije nešto viši nego ljudi na Zemlji ali s manjom mišičnom masom zbog manje gravitacije.

A da ne nabrajam da su tu i ostali uvijeti. Kao npr. jačina Sunčevog svijetla koji je na Marsu dosta slabije nego na Zemlji... što govori o mogučnosti da bi ljudi koji bi živjeli na Marsu najvjerojatnije bolje vidjeli u mraku itd... Uglavnom razlike bi bile unutar iste vrste/rase i u to sam siguran... pitanje je jedino koliko je vremena potrebno da se te "evolucijske" promjene dogode...

Stvar je u tome da evolucija djeluje kroz mutacije. Odnosno ako je neka mutacija korisna u nekom okolišu ona se tijekom generacija proširi kroz cijelu skupinu.

Crna rasa je u europi postala bijela, zapravo zbog D vitamina. U Europi, zimi je sunce slabo, te slabo dopire do kože, a crni pigment melanin, odbija sunčeve zrake. Na taj način spriječava proizvodnju vitamina D.

Onda se u europi dogodila mutacija, slična kao i kod albino ljudi. Koja se pokazala korisnom. Odnosno bijela koža sa manje melanina. Kako su te jedinke bile jače u europi svoje su gene proširili dalje dok svi europljani tijekom mnogo generacija nisu postali bijeli.
:)


pon 16 vel, 2009 2:58 am
Profil
Goddess in green
Goddess in green
Avatar

Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am
Postovi: 4415
Spol: Ženski
Naj Serija: VOY
Naj Film: Nemesis
Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
Post Re: Romulanci
Suikotreki je napisao/la:
Ant je napisao/la:
evolucija je bazirana na selekciji, a selekcija u ljudskom drustvu danasnjice vise nije ono sto je nekoc bila.

Ali evolucija se i dalje dogođa. Nju ni moderna tehnologija ne može zaustavit.
Ljudi se i dan danas polako mijenjaju i nitko nemože znati kako će ljudi kao vrsta izgledat za 100 000 godina npr i kakve ćemo sposobnosti imati.
Modersna tehnologija može usporiti evoluciju ali ju ne može zaustaviti...
Pa tipičan primjer toga je u onom nastavku Voyagera kad je Tom Paris dospio do Warp-a 10 i ubrzao evoluciju čovjeka...
Sve se mijenja sve evoluira... od biljki, ljudi i životinja do planeta i zvijezda... i nitko i ništa to ne može zaustavit ili preokrenut.

Da i treba se napomenuti, da neće svi ljudi evoluirati jednako, odnosno u istu vrstu. Kod evolucije uvijek vrijedi pravile iz jedne vrste najmanje nastaju dvije nove vrste. A iz svake nove opet dalje najmanje dvije nove i tako dalje.

Isto tako često ljudi misle da će nam se mozak povećavati. Ne mora značiti, može se smanjiti i mozak i inteligencija, ali zato poboljšati neka druga osobina. :)


pon 16 vel, 2009 3:01 am
Profil
Defender of Earth
Avatar

Pridružen/a: sub 10 stu, 2007 1:20 am
Postovi: 3611
Lokacija: Trešnjevka,Zagreb
Spol: Muški
Naj Serija: ENT
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: Ponfo miran
Koje si vrste?: Andorian
Post Re: Romulanci
RAI'TARA je napisao/la:
Suikotreki je napisao/la:
Ant je napisao/la:
evolucija je bazirana na selekciji, a selekcija u ljudskom drustvu danasnjice vise nije ono sto je nekoc bila.

Ali evolucija se i dalje dogođa. Nju ni moderna tehnologija ne može zaustavit.
Ljudi se i dan danas polako mijenjaju i nitko nemože znati kako će ljudi kao vrsta izgledat za 100 000 godina npr i kakve ćemo sposobnosti imati.
Modersna tehnologija može usporiti evoluciju ali ju ne može zaustaviti...
Pa tipičan primjer toga je u onom nastavku Voyagera kad je Tom Paris dospio do Warp-a 10 i ubrzao evoluciju čovjeka...
Sve se mijenja sve evoluira... od biljki, ljudi i životinja do planeta i zvijezda... i nitko i ništa to ne može zaustavit ili preokrenut.

Da i treba se napomenuti, da neće svi ljudi evoluirati jednako, odnosno u istu vrstu. Kod evolucije uvijek vrijedi pravile iz jedne vrste najmanje nastaju dvije nove vrste. A iz svake nove opet dalje najmanje dvije nove i tako dalje.

Isto tako često ljudi misle da će nam se mozak povećavati. Ne mora značiti, može se smanjiti i mozak i inteligencija, ali zato poboljšati neka druga osobina. :)


Pa da. Tu puno stvari igraju ulogu. Od klime i okoliša, način života itd.

_________________
Image


pon 16 vel, 2009 3:10 am
Profil
dr.med.
dr.med.
Avatar

Pridružen/a: pon 09 srp, 2007 11:31 pm
Postovi: 2843
Lokacija: svemir, mlijecna staza, alfa kvadrant, sektor001, Zemlja, Europa, Hrvatska, Zagreb
Spol: Muški
Naj Serija: VOY
Naj Film: ST: XI
Opis Stanja: opis radnje XD
Koje si vrste?: trill
Post Re: Romulanci
RAI'TARA je napisao/la:
Da još spomenem, nemaju svi romulanci greben na čelu u obliku slova V.
Neki su ga uklonili kirurški, a kod nekih je prirodno to da ga nemaju ( recesivna osobina možda ).



Da grebeni su bas recesivno svojstvo....najrecesivnije od svih drugih... :shocked:

_________________
"In that book which is my memory,
on the first page of the chapter that is the day when I first met you,
appear the words, 'Here begins a new life'."


pon 16 vel, 2009 3:20 am
Profil Web stranica
the Red Viper
Avatar

Pridružen/a: sub 20 svi, 2006 1:38 am
Postovi: 11340
Spol: Muški
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: ε > 0
Post Re: Romulanci
dašo je napisao/la:
RAI'TARA je napisao/la:
Da još spomenem, nemaju svi romulanci greben na čelu u obliku slova V.
Neki su ga uklonili kirurški, a kod nekih je prirodno to da ga nemaju ( recesivna osobina možda ).



Da grebeni su bas recesivno svojstvo....najrecesivnije od svih drugih... :shocked:

mislim da je Rai'Tara mislila obrnuto...
dakle, negrebeni da su recesivni.
sto ima smisla s obzirom da grebenastih romulanaca ima sve vise i vise.

_________________
"Pipci! Oni ulaze svuda!", Mirna.


pon 16 vel, 2009 3:25 am
Profil ICQ Web stranica
dr.med.
dr.med.
Avatar

Pridružen/a: pon 09 srp, 2007 11:31 pm
Postovi: 2843
Lokacija: svemir, mlijecna staza, alfa kvadrant, sektor001, Zemlja, Europa, Hrvatska, Zagreb
Spol: Muški
Naj Serija: VOY
Naj Film: ST: XI
Opis Stanja: opis radnje XD
Koje si vrste?: trill
Post Re: Romulanci
pa ne... vidis a je mislila na grebene.... da su ga neki kirurški uklonili.... ( zašto postavlja se pitanje) a da je nekima to recesivno svojstvo u odnosu na neimanje istog....što je jednostavno nerazborito jer...to bi bilo kao da je 0 tip dominantan nad A ili B

_________________
"In that book which is my memory,
on the first page of the chapter that is the day when I first met you,
appear the words, 'Here begins a new life'."


pon 16 vel, 2009 3:29 am
Profil Web stranica
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 58 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4  Sljedeća


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži:
Forum(o)Bir:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
HR (CRO) by Ančica Sečan